Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes.

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Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - rafaelgg - 04-06-2021

Ultimamente me he aficionado a visionar videos en youtube de algunas personas en las que graban sus reacciones ante el primer visionado que hacen de algunas películas consideradas clásicas.

La inmensa mayoría de las veces se tratan de llamémosle "clásicos modernos", de películas de los 80, 90 o incluso primeros 2000 y los que las ven suelen ser personas de 20 e encluso algunos rondan los 30. Por su edad y por haberse criado con otros referentes cinematográficos más recientes, puedo entender que no hayan visto alguna de estas películas, aunque a decir verdad no entiendo como han tardado tanto cuando hablamos de películas que son de fácil accesibilidad como la saga de Indiana Jones, los primeros films de la saga Terminator, "Tiburón" o "Jurassic Park" por reemitirse constantemente en cadenas de TV o estar siempre disponibles en los menús de los servicios de "streaming" más populares como Amazon Prime o Netflix.

Pero lo que realmente desconcierta es la absoluta ignorancia y desconocimiento total que tienen al acercarse a estos títulos cuando forman parte del acerbo cultural y la sociedad en general, durante décadas, ha tenido una total familiaridad con sus tramas, personajes y directores y actores involucrados en ellas. Es absolutamente desconcertante ver como para los creadores de estos videos, resulta un descubrimiento datos que, por lo que a mí me consta, todo el mundo con un mínimo conocimiento e interés sobre el cine conoce, como que en la saga de Indiana Jones, George Lucas es el productor, Steven Spielberg el director y Harrison Ford el protagonista. Por no conocer ¡Ni conocen al personaje de Indiana Jones, más allá de su imágen icónica del látigo, el sombrero y la cazadora!(Como mucho, porque a algunos solo les suena el nombre de oídas). Evidentemente no saben que es un arqueólogo o que se dedica a buscar reliquias místicas combatiendo contra los nazis en misiones a lo James Bond. Desde mi punto de vista esto es como si un veinteañero manifiesta desconocer que Dracula es un vampiro o la criatura de Frankenstein un monstruo creado en un laboratorio.

¿Qué demonios está pasando en el mundo?. ¿A tal grado de desprecio ha llegado la obsesión del espectador por lo actual y su desprecio por todo aquello que acumula algunos años?. Si pasa esto con films de los 80 ¿Qué grado de conocimiento podemos esperar hoy en día y en un futuro cercano de la época mítica del Hollywood clásico de los años 30, 40, 50 y 60?. ¿Va siendo hora de que en las escuelas se fomente el interés por la Historia del cine como ya se hace con la música, el teatro o la literatura?

Es algo realmente inquietante.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Joakinmar - 04-06-2021

No creo que lo que pasa aquí sea un problema de ignorancia cinéfila. Las pelis que mencionas son obras que ya tienen bastante tiempo, a pesar de que a nosotros nos parezca que salieron ayer, pero coño, que en nada Jurassic Park hará treinta años y lo digo como alguien que todavía recuerda como un crio lo emocionado que estaba porque saliera. Es mas que evidente que el tiempo pasa y que los intereses de la gente van cambiando. No podemos esperar que los referentes que tuvimos nosotros vayan a ser los mismos que tengan ellos.

Es que estamos hablando de gente de veintipocos o diecimuchos para los cuales sus referentes a la hora de haberles marcado han sido obras como El señor de los anillos, Harry Potter, Piratas del Caribe y las primeras producciones superheroicas como Spiderman, X-Men o Batman Begins. Para ellos, gente como Spielberg, Cameron o Zemeckis ya comienzan a ser nombres lejanos. Guste o no, es normal que se empiece a crear una distancia entre el cine que a nosotros nos encanta y generaciones posteriores como en su día lo fue para nuestros padres. Yo entiendo que cada vez hay mas sensación de que el cine se está convirtiendo mas en un medio evasivo que en un arte apreciado como tal, pero también creo que es subestimar en demasía al espectador.

Porque ese es otro punto, mencionas la ignorancia que esa persona tiene respecto a ese film y yo pregunto, ¿tan malo es? Comprendo que el que pretenda ir de entendido del cine, dando opiniones aleccionadoras sin tener ni idea, queda en completo ridículo ante su desconocimiento, pero solo eres una simple persona que quiere disfrutar del film y listo, ¿Qué necesidad hay de que sepa quien es el director, el guionista o los interpretes? ¿Acaso ahora tiene que pasar un examen o test para poder ser considerado un buen espectador? En una época donde el cine se ha vuelto muy amplio, con gran cantidad de géneros, voces creativas y nuevos puntos de origen, pretender que todo el mundo vea los grandes clásicos o los films imprescindibles resulta absurdo. Ya es mi caso, que me encanta el cine y todavía no he visto Ciudadano Kane, Senderos de gloria o Psicosis, por mencionar tres grandes clásicos, que podemos esperar de una persona con menor interés o que sea mas joven y todavía no lo haya descubierto.

Y si el problema es el desconocimiento, dudo mucho que la culpa sea de la gente, sino de unos medios de comunicación que no dedican espacios a hablar de cine. Si hubiera mas programas de televisión, canales en Youtube accesibles, revistas especializadas o una difusión mas grande desde el sector educativo, quizás se mostraría mayor interés. Sin embargo, estamos viendo como están cerrando salas y como la oferta de las pocas que quedan se limitan mas que blockbusters o films populares, pero eso no es problema de un mal publico, sino de un sector que no ha mostrado ninguna iniciativa por tratar de ayudar.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - JLM 2.0 - 04-06-2021

(04-06-2021, 09:50 AM)rafaelgg escribió: ¿Qué grado de conocimiento podemos esperar hoy en día y en un futuro cercano de la época mítica del Hollywood clásico de los años 30, 40, 50 y 60?

Ya dí la brasa en su momento en LHP con el triste y sintomático episodio en torno la muerte de Stanley Donen. Recordemos: Donen fallece pocos días antes de la gala de los premios de Jolivú; no les debió dar tiempo a incluirlo en el vídeo de in memoriam (será porque los vídeos esos son orfebrería pura que no se edita en una mierda de mañana); nadie en la gala tiene los santos huevos de hacer aunque sea un mínima mención (y ojo, es el año de La La land! Para mear y no echar gota).

De los premios honoríficos dados a escondidas mejor hablamos en otro momento.

Repito: sin respetar ni entender tu Historia, poco queda. Tan poco como la mierdas que se hacen y que se consumen tan gustosamente. Inquietante? Decadente diría yo, e irá a peor. Es posible que sea lo que nos merecemos todos: ellos y ellas, nosotros y nosotras. Sabes lo más triste? Que a la mayoría (de los que dan y de los que reciben) se la suda.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Peckinpah - 04-06-2021

Tal parece que ahora lo que impera es generar mucho contenido, sea bueno o malo, con la esperanza de que se convierta en viral por el motivo que sea y lo acabe petando de algún modo... o generando ruido sin más. Estamos en plena cultura de los likes y los followers. Por eso, una serie de grupos de presión que no ven cine, ni compran cómics, ni tienen otra cosa que hacer que armar ruido para justificar sus subvenciones, deciden la línea que deben llevar los contenidos. Y el público se larga, porque está harto de que le hagan tragar mierda.

Y respecto a la cultura cinematográfica... yo creo que es un problema de falta de cultura en general, del cual el cine solo es un aspecto. Como bien dice JLM, es un problema de decadencia.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Coco - 04-06-2021

Al final, hay una falta de cultura generalizada. Ya no se educa a ciudadanos, se educa a consumidores y para que el sistema funcione hacen que solo les interese la inmediatez que deje el menor poso posible. No sea cosa que dejen de comprar todo lo nuevo.
La falta de cultura actual se puede aplicar también a la música, literatura, historia, ciencia, etc.
El punto algoritmo que rige nuestras vidas se ve por todos lados.
El trabajo con las nuevas generaciones vamos a tener que hacerlo en casa.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - manuwar - 04-06-2021

Yo es que esa clase de vídeos de 'reacciones' y de 'análisis' (o algo) de youtubers los ignoro por una mera cuestión de salud mental. Ya no sólo por lo que digan o dejen de decir, sino porque es que son tan...PAVOS. Me dan prúrito anal sus ridículas bocas abiertas y sus posticísimos aspavientos, y como la vida ya da bastante ansiedad y yo internet lo miro para divertirme y no para enfadarme, no se me ocurre plantearme verlos, siquiera.

Respecto al tema que planteas, pues a ver, si a alguno de esos comediantes les gusta el cine DE VERDAD, ya tendrán tiempo de ponerse con todo lo que quieran. Nadie nace aprendido. Que no conozcan referentes básicos tan solo es el resultado de una época decadente de sobredosis de contenidos, y desprecio de los medios generalistas hacia la cultura cinematográfica. Yo de niño sabía lo básico que había que saber porque en la tele LO PONÍAN. Hablaban de ello. En la tele y en la radio y en las revistas, incluso las que no eran de cine. Porque era cultura popular. Y la cultura era y se supone que sigue siendo importante.
Ahora a lo mejor no saben quién es Indiana Jones, o Terminator o Dracula, y a lo mejor no tienen ningún interés real, pero los que se deberían preocupar porque sí lo sepan, y sí les interese, tampoco le dedican mucho esfuerzo.

Pero todo está ahí. Los canales de cine de cualquier operadora están ahí. Las plataformas con cientos y cientos de clásicos están ahí, para el que las quiera. El que está interesado, busca. Y el que busca, encuentra.
Y si aún con todo mantienen su desconocimiento e incluso su desinterés hacia los clásicos, limitandose a hacer reactions videos de películas que les han pedido, o analizar la última de Marvel....es que a esa gente no le gusta el cine. Les gusta el chow. Les gusta el salseo y la viralidad de decir que no entienden por qué los créditos iniciales de las películas "antiguas" son tan interminables y que vengamos un montón de pollaviejas a echarles el sermón, y encima quedar como unos carcamales cascarrabias.
Les gustará todo eso, pero no el cine. Y si no les gusta el cine, me parece bastante irrelevante lo que conozcan o dejen de conocer.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - JLM 2.0 - 04-06-2021

El otro día comenté cómo coincidían Fincher y Thomas Anderson a la hora de contestar a los que los tachaban de perfeccionistas. David y Pablo hablaban de mera profesionalidad. Uno de ellos iba más allá tildando de vago al que confunde perfeccionismo con profesionalidad. Joder, estamos ante una sociedad vaga, perezosa: al igual que el cineasta tiene herramientas para hacer las cosas con cierto sentido común, el consumidor, como bien ha indicado @manuwar, tiene herramientas para investigar, leer, ver u oír lo que sea.

O acaso se trata única y exclusivamente de mear, cagar, comer y follar? Lo mismo es Ezo.

Menos mal que yo estoy rodeado de colegas cultos e inquietos, siempre abiertos a todo lo que Ez realmente interesante:

[Imagen: El-Lobo-de-Wall-Street-The-wolf-of-wall-...rio-02.gif]

PD. Toda la razón, @Peckinpah: en estos tiempos de libertad se intenta guiar más que nunca. XD Si pudiera hablar de la cantidad de one liners que me han echado para atrás... empiezo y no acabo. Te-rri-ble.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - rafaelgg - 04-06-2021

(04-06-2021, 11:33 AM)Joakinmar escribió: Es que estamos hablando de gente de veintipocos o diecimuchos para los cuales sus referentes a la hora de haberles marcado han sido obras como El señor de los anillos, Harry Potter, Piratas del Caribe y las primeras producciones superheroicas como Spiderman, X-Men o Batman Begins. Para ellos, gente como Spielberg, Cameron o Zemeckis ya comienzan a ser nombres lejanos. Guste o no, es normal que se empiece a crear una distancia entre el cine que a nosotros nos encanta y generaciones posteriores como en su día lo fue para nuestros padres. Yo entiendo que cada vez hay mas sensación de que el cine se está convirtiendo mas en un medio evasivo que en un arte apreciado como tal, pero también creo que es subestimar en demasía al espectador.

Pero el caso es que muchos de estos ya vivían cuando se esternó "El mundo perdido" y por eso me sorprende que no sepan prácticamente nada sobre "Parque jurásico" o incluso sobre dicha secuela.

Que los medios promueven lo recién cocinado porque hay que promover su rentabilidad lo entiendo, pero es que estamos hablando cosas que forman parte de la cultura y el día a día cotidiano. Es de lo más normal que en una conversación coloquial, se use el nombre "Norman Bates" como sinónimo de pirado, psicópata o alquien con problemas mentales cuando no de asesino, y en ese contexto, me cuesta creer que alguien se acerque a "Psicosis" sin tener la más ligera idea sobre el personaje("Psicosis" es una de las pocas películas del Hollywood clásico que estos se animan a ver).

Por otra parte, creo que la accesibilidad a cualquier título y las mayores posibilidades de escoger en cuanto a dieta audiovisual ha perjudicado tremendamente a la hora de fomentar el conocimiento del cine clásico. Yo soy de una generación que vio mucho cine clásico porque en la tv de entonces solo existía TVE y el único cine que se emitía era el de este canal que consitían en un 80% o 90% en cine clásico y que hasta finales de los 80 era imposible ver un blockbuster estrenado 3, 4, ó 5 años atrás, incluso entonces eran raro estos casos y lo más habitual era que el título cinematográfico estrella, por su popularidad y por ser un éxito reciente, a emitirse en el "Sábado Cine" de una semana de primeros de 1986, fuera "El coloso en llamas" que se estrenó a finales de 1974 en USA y a finales de marzo de 1975 en España.

Lo que me consuela es que, al menos todos los que ven estos videos, suelen valorar muy positivamente estas películas añejas, e incluso algunos manifiestan preferir las formas del lenguaje cinematográfico de entonces a las del pasado, en especial en lo de usar elementos físicos en los fx´s y en las escenas de acción rodadas por auténticos especialista, por encima del CGI y el trucaje digital.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Leto83 - 04-06-2021

@rafaelgg lo que comentas es uno de los temas, y es que la televisión a la carta lo que ha eliminado es cierta obligatoriedad a ver lo que daban, y punto, porque no había otra cosa donde elegir, y lo que daban eran cosas como lo que comentas de "el coloso en llamas", que yo también vi de canijo en la tele (y me agobiaba mucho la coño peli). Si a eso le sumamos que la peña quiere estar al quite en las putas y cancerígenas redes sociales, ya tenemos el cocktail preparado para que mucho cine de otras épocas ya no se vea, ya que no es tendencia.

Y ojo que lo que dice @manuwar es cierto, y el que busca, encuentra, pero hay poca predisposición a buscar y formarse de algún modo.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - rafaelgg - 04-06-2021

(04-06-2021, 05:19 PM)Leto83 escribió: @rafaelgg lo que comentas es uno de los temas, y es que la televisión a la carta lo que ha eliminado es cierta obligatoriedad a ver lo que daban, y punto, porque no había otra cosa donde elegir, y lo que daban eran cosas como lo que comentas de "el coloso en llamas", que yo también vi de canijo en la tele (y me agobiaba mucho la coño peli). Si a eso le sumamos que la peña quiere estar al quite en las putas y cancerígenas redes sociales, ya tenemos el cocktail preparado para que mucho cine de otras épocas ya no se vea, ya que no es tendencia.

Y ojo que lo que dice @manuwar es cierto, y el que busca, encuentra, pero hay poca predisposición a buscar y formarse de algún modo.

Y no olvidemos que a finales de los 80 en TVE los martes arrasaba en las audiencias el ciclo dedicado a Alfred Hitchcock, a pesar de que películas como "Enviado especial" o "Naufragos" o "La soga" era películas de 40 ó más años de antigüedad. Eso es lo que sucedía cuando la gente no podía escoger, ni te metían de forma forzada un montón de producción reciente porque había que hacerla rentable.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Joakinmar - 04-06-2021

(04-06-2021, 05:19 PM)Leto83 escribió: @rafaelgg lo que comentas es uno de los temas, y es que la televisión a la carta lo que ha eliminado es cierta obligatoriedad a ver lo que daban, y punto, porque no había otra cosa donde elegir, y lo que daban eran cosas como lo que comentas de "el coloso en llamas", que yo también vi de canijo en la tele (y me agobiaba mucho la coño peli). Si a eso le sumamos que la peña quiere estar al quite en las putas y cancerígenas redes sociales, ya tenemos el cocktail preparado para que mucho cine de otras épocas ya no se vea, ya que no es tendencia.

Y ojo que lo que dice @manuwar es cierto, y el que busca, encuentra, pero hay poca predisposición a buscar y formarse de algún modo.

La coño peli? Leto, eso que es, que has despertado mi interés.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Leto83 - 04-06-2021

@Joakinmar XDDD me refiero a "el coloso...".

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Joakinmar - 04-06-2021

Yo lo único que quiero comentar es lo siguiente, tan grave es que la gente no tenga un conocimiento tan profundo del cine y de su historia? Tenemos muy apegado la idea de que cada generación es mas ignorante que la anterior y damos por supuesto que esto es malo porque devalúa a los grandes clásicos y hace que sean despreciados, pero aquí lo que pienso es que vemos la mitad del problema. Yo no pongo en duda que habrá peña que no le interesará el cine y que incluso lo despreciará, pero me cuesta creer que no haya gente entre sus filas que si tenga interés genuino. Y n pienso que sean raras avis, sino mas bien, personas que disfrutan de ello y listo. Lo que pasa es que hace mas ruido el que no tiene ni idea en estos tiempos y ya no es solo por la persona en si, sino por todo el comentario que genera alrededor. Pero volviendo a lo que comentaba antes, si aún así, no hay gente que muestre ese gran interés, de verdad es tan terrible?

Tambien mencionas como una mayor oferta ha fragmentado los gustos del publico y como se prioriza ahora lo mas reciente frente a lo antiguo. Vuelvo a lo que dije en el otro comentario, el tiempo pasa, el cine inabarcable y esperar que la gente se trague absolutamente todo es absurdo. Habrá quien si le interese y lo descubra, pero también habrá que no se sienta atraído por ese tipo de películas y prefiera ver otras que se ajusten a sus gustos. Hablas de como en tu época solo había un canal y te tragabas películas como El coloso en llamas, pero seguro que habría otros muchos chavales que pasarían de ella y se pondrían con la NES o con los Madelman. No creo que una generación sea mejor que otra en cuanto a gustos cinéfilos. Simplemente las cosas cambian.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Joakinmar - 04-06-2021

(04-06-2021, 09:12 PM)Leto83 escribió: @Joakinmar XDDD me refiero a "el coloso...".

Lo de "el coloso" y el coño me da malas vibras XD

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - manuwar - 04-06-2021

(04-06-2021, 09:22 PM)Joakinmar escribió:
(04-06-2021, 09:12 PM)Leto83 escribió: @Joakinmar XDDD me refiero a "el coloso...".

Lo de "el coloso" y el coño me da malas vibras XD

No se muy bien de donde es Leto, pero diría que eso de decir "el coño no se qué" y el "coño no se cuanto", es algo que compartimos los que habitamos según que latitudes geográficas, y que puede sonar muy raro a gente de otros lugares xD.

En cuanto a lo que dices, Joakinmar, de si es tan grave ese desconocimiento.....pues home. No es grave como una indundación en un pueblito de Sri Lanka. Pero nosotros analizamos esto desde el punto de vista de la afición al cine. Y desde nuestra perspectiva sí que es grave xD. Para otros serán graves otras cosas, aquí cada uno nos preocupamos por lo nuestro.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Leto83 - 05-06-2021

@manuwar somos paisanos creo recordar manu. A veces hablas del cine los ángeles o el capitol. Pos eso XD.

@Joakinmar sinónimo de "la puta peli" joakin XD, no le des más vueltas.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - Joakinmar - 05-06-2021

(05-06-2021, 09:18 AM)Leto83 escribió: @manuwar somos paisanos creo recordar manu. A veces hablas del cine los ángeles o el capitol. Pos eso XD.

@Joakinmar sinónimo de "la puta peli" joakin XD, no le des más vueltas.

Vale, vale. Solo era una pequeña broma XD

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - davesanchoo - 05-06-2021

Yo estoy un poco en un término medio, entre el "es que son ignorantes porque quieren" y el "manejan las referencias que manejaríamos nosotros de tener su misma edad". Lo que sí veo evidente es que en poco tiempo los hábitos de consumo han cambiado muchísimo respecto a lo que estábamos acostumbrados. Ya de mi generación a la vuestra, aunque técnicamente la mayoría seamos millenials, varió bastante. Pero es que la diferencia con los nacidos en el siglo XXI es abismal. Ellos están expuestos a una cantidad de estímulos audiovisuales muy superior a la que estuve expuesto yo, y ya no digo a los criados en los 80. Y eso se nota, vaya si se nota. La cuestión viene a ser si este nuevo ecosistema de plataformas predominantes le va a hacer algún bien al cine y a la cinefilia, más allá de las obvias mejoras de acceso a múltiples contenidos. Porque de momento esto es un oasis, en general cada persona encuentra el espacio para ver lo que le gusta (ya sea clásicos o series de estreno) y profundizar cuanto quiera. Lo que me temo es que esto no va a durar mucho. Y en ese caso si temo que las generaciones futuras se vean abocadas a una cinefilia mucho más underground, vuelvan los tiempos oscuros de la piratería... etc. Veremos a ver, en un mes nace un nuevo miembro en mi familia, mi sobrino Izei, así que tengo el gusto, más bien el DEBER, de guiarle por el camino del cinefago. En nuestras manos está pasar el testigo a los que vengan después.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - manuwar - 05-06-2021

@Leto83 Me sonaba que así era jejeje. Pues eso. Se van a tener que acostumbrar a que hablemos raro xD.

RE: Falta de cultura cinematográfica entre los jóvenes. - rafaelgg - 05-06-2021

Volviendo al tema de que va esto, Leto83 habla de como la oferta del streaming y el poder de escoger que otorga al público ha perjudicado al cine clásico y añejo porque dicho público tiene tendencia a escoger lo actual y reciente.

Pero lo cierto es que a mediado de los 90, cuando aún no existía el streaming, y el único canal de pago era Canal Plus, ya el cine de los anterior a los años 80 se había convertido en algo difícil de encontrar en la oferta de las tv generalista. Por no hablar del cine en blanco y negro que estaba ya totalmente desaparecido incluso en las tv públicas, que teóricamente buscan unos contenidos menos comerciales y más orientados al a cultura(Aunque todos sabemos que es mentira y que su función es panfletaria y propagandística al servicio de la administración que las controle). De hecho recuerdo ya en 1994 leer en una entrevista a Fotogramas a un cargo de RTVE(No recuerdo si era el Director General u otro) lamentar que no se podía plantear poner una película tan divertida y potencialmente atractiva para el público como "El jovencito Frankenstein", porque por el mero hecho de ser en blanco y negro la gente huiría espantada y se desplomaría la audiencia. El programa de Garcia era, en ese aspecto, un oasis en el desierto.