Star Wars: Episode IX - The Rise of Skywalker

[Sacha]

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Espera espera que quizá no me haya explicado bien
Claro que hay cosas que se van escribiendo o añadiendo

Pero esto no tiene ni pies ni cabeza

Entiendo lo que dices de cambios e improvisación.

Pero lo que hemos visto es un despropósito.

Ya digo que solo es mi opinión.

Quizá las nuevas generaciones la amen.

[Derdhal]

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De eliminar de la trama a un personaje destacado de la segunda película para complacer al sector neonazi de tu fandom, mejor ni hablo.

Hombre, no han hecho nada en este sentido que no hiciera ya Lucas con Jar Jar Binks. Rose ha caído mal como personaje a mucha gente más allá del "es una mujer china gorda"

[manuwar]

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De eliminar de la trama a un personaje destacado de la segunda película para complacer al sector neonazi de tu fandom, mejor ni hablo.

Hombre, no han hecho nada en este sentido que no hiciera ya Lucas con Jar Jar Binks. Rose ha caído mal como personaje a mucha gente más allá del "es una mujer china gorda"

Exacto, le han hecho lo mismo que a Jar Jar Binks. Pero Kelly Mary Tran es una persona real, no una cosa digital (aunque Ahmed Best, el hombre tras la captura de movimiento, sufrió una grave depresión con los años).
Una mujer que fue destrozada en redes sociales, llamándola de todo cuanto pueda abarcar la imaginación. Modificando su página de wikipedia para llamarla "china autista y retrasada".

Tras pasar por todo lo que pasó, ha sido recompensada por Abrams haciéndole un Jar Jar.

A mi personalmente me jode mucho lo poderoso que se ha debido sentir el sector más sidoso del fandom con esta nueva película.

[Grijaldo]

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Jódete Ryan Johnson jódete!! Me oyes Ryan Johnson? JÓDETE MALDITO SEAS!! Esto suena y huele a STARWARS te enteras?

Ejem...

Visto lo visto, propongo iniciar una colecta entre los miembros del foro para comprarle a Grijaldo la edición especial en Blu-Ray de "Los hermanos Bloom" como regalo de Navidad. xD

Así que esta es la cara de mi futura víctima?
Bien bien porque no le conocía... prepárate Ryan Johnson... porque no me verás venir ni a mí ni a mí Mortadelo.

[Joakinmar]

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Jódete Ryan Johnson jódete!! Me oyes Ryan Johnson? JÓDETE MALDITO SEAS!! Esto suena y huele a STARWARS te enteras?

Ejem...

Visto lo visto, propongo iniciar una colecta entre los miembros del foro para comprarle a Grijaldo la edición especial en Blu-Ray de "Los hermanos Bloom" como regalo de Navidad. xD

Así que esta es la cara de mi futura víctima?
Bien bien porque no le conocía... prepárate Ryan Johnson... porque no me verás venir ni a mí ni a mí Mortadelo.

Ponte Puñaladas por la espalda. Seguro que ya no te lo querrás cargar.

[A.M.]

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Será porque es Navidad, pero tengo que reconocer que los últimos veinte minutos de Los últimos Jedi son de los mejores que he visto en Star Wars. La película es un verdadero despropósito a muchos niveles, pero al menos cierra con dignidad.

[Derdhal]

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A mi personalmente me jode mucho lo poderoso que se ha debido sentir el sector más sidoso del fandom con esta nueva película.

Yo en esto no puedo estar de acuerdo. Si un 5% (por poner una cantidad al azar, aunque me da que debería ser hasta menos) de los que se quejaban de Rose lo han hecho con saña y personalizándolo en Tran y el 95% lo han hecho centrándose en el personaje en sí, independientemente de que ella te caiga mejor o peor, no puedo dar más relevancia al "pues ese 5% que da asco va a ganar" que al "el 95% restante estará contento". Cuando estás en una saga de este estilo sabes a lo que te expones, funciona igual en las series de televisión, donde si ven que un personaje no funciona, lo eliminan sin miramientos, y al revés, si uno tiene más éxito del previsto, le aumentan la relevancia. No es nada personal. Porque lo contrario sería un "por joder a ese 5%, ahora os la coméis con patatas todos" y esto es un negocio, no es cine experimental, son blockbusters, se juegan cientos de millones. Es un riesgo que asumes al meterte en estos proyectos, es algo de cara al público, si gustas, bien, si no, mala suerte.

[Naxeteeee]

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SPOILERS
Pues ya la he visto y sinceramente la están dando muchos más palos de los que se merece. De acuerdo en que el guión es un gazpacho de momentos fandom con tramas apresuradas e incomprensibles y que al final todo se les va de las manos como si tuvieran prisa por cerrar todos los arcos pero joder, por lo menos en esta se ve que quieren contar algo, hay bastante más sustancia y no tramas lineales copiando a las clásicas como en los dos episodios anteriores, los protagonistas van de un planeta a otro buscando un objeto, se cruzan con otros personajes nuevos, hay más interactividad. No sé, comparo todo el rollo de los protagonistas buscando las balizas Sith y aquí sí veo más imaginación en los planetas nuevos, menos obviedad que en las anteriores. Buscando algo parecido, el momento del casino de "Los últimos Jedi" es muy convencional comparado con el encuentro aquí de Lando y la chica contrabandista del casco.
Eso sí, J.J. Abrams es un inepto del copón. Visualmente todo luce de puta madre y las batallitas la ostia pero la película está llena de fallos increíbles porque este tío es un mediocre director: desde la aparición sin chicha de "la versión Sith de Rey" que no sirve absolutamente para nada (con colmillos incluídos, qué bochorno), el maltrato a los personajes clásicos con cameos absurdos, las incoherencias narrativas con respecto a las dos anteriores (luego decimos de George Lucas), la ruina de los pocos momentos a la altura por su incapacidad de mantener una lógica dramática (Ren se sacrifica y al momento desaparece para que a Rey le importe una mierda tras haberle besado y desperdiciar así una paradoja trágica que hubiera dado mucho juego), giros de cámara y juegos de luces exageradas, sacrificio de la coherencia en pos de la búsqueda del asombro del millenial (¿para qué meter 100 naves cuando puedes meter millones en un mismo plano?). Como he dicho, el guión tiene más sustancia que las otras pero sigue estando mal trabajado porque está lleno de muy malas decisiones (el motivo por el que Hux deserta, la poderosa flota escondida por Palpatine durante años, esa daga que marca el camino sin tener en cuenta los cambios climáticos ni geográficos del planeta, los poderes de curación Jedi usados cuando nos conviene, los villanos contradiciendose en sus intenciones...) con diálogos escritos por un niño de 8 años y un humor "nivel gala de Jose Luis Moreno en televisión pública".
Y de acuerdo en que la culpa de Abrams es a medias como coguionista pero su deber como director es rectificarlo sobre la marcha para evitar absurdeces narrativas que para eso es "el que manda". Hablando de, es la película más corta de la nueva trilogía y en determinados tramos (sobretodo a partir de la hora y pico) se hace muy cuesta arriba. Otro problema de dirección.
En resúmen, trilogía creada muy al gusto del espectador acostumbrado a ser impresionado con miles de batallas y objetos a la vez en pantalla y de los que se ven las películas a tramos dándole a la opción "Ver después" del Netflix pero de cine, muy muy poquito. Entretener, entretiene, faltaría más, pero a estas alturas incluso la más floja de la trilogía original ("El retorno del Jedi") parece una película y no lo que con mucha razón critica Scorsese del modelo de negocio actual.

[giriponce]

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Tiene uno de los peores guiones que he visto en mucho tiempo, parece un fanfic escrito en un fin de semana, y el montaje como tal parecido. La anterior desde luego tenía sus fallos, pero al lado de esta es El Padrino II.

Es cierto que era difícil saber de dónde partir, porque el VIII como capítulo intermedio no hizo los deberes más que en el Reylo, pero deberían haber tirado por darle un final bien construido a los personajes nuevos, sin necesidad de recurrir de forma tan grotesca a Palpatine, el legado Skywalker y los poderes cada vez más exagerados de la Fuerza, que ahora ya permite hasta revivir peña concentrándose un poco.

La peor de toda la saga.

[Tinit]

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Jedis en la trilogía original: Empujón con la fuerza ( que es eso ,un simple empujón),sutiles trucos mentales y elevar pequeños objetos, grandes con mucho esfuerzo y despacito.

Jedis en precuela: lo mismo con cabriolas( de hecho Yoda ,dooku y Palpi levantan cosas del tamaño de una silla o mesa, como los asientos del senado o el cacho de techo que se cae, todo con esfuerzo).

Jedis en la secuela 

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Agarrar naves volando, curar a lo lobezno, resucitar gente, tormentas de rayos capaces de joder flotas enteras...

Jedis en las secuelas de las secuelas: Kamehamehaaaaaa¡

[rafaelgg]

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Jedis en la trilogía original: Empujón con la fuerza ( que es eso ,un simple empujón),sutiles trucos mentales y elevar pequeños objetos, grandes con mucho esfuerzo y despacito.

Jedis en precuela: lo mismo con cabriolas( de hecho Yoda ,dooku y Palpi levantan cosas del tamaño de una silla o mesa, como los asientos del senado o el cacho de techo que se cae, todo con esfuerzo).

Jedis en la secuela 

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Agarrar naves volando, curar a lo lobezno, resucitar gente, tormentas de rayos capaces de joder flotas enteras...

Jedis en las secuelas de las secuelas: Kamehamehaaaaaa¡

   Y esto que mencionas es la mejor prueba de como se ha descontrolado en estas películas el deus ex machina, donde los Jedi son una especie de comodín cuyos poderes sirven para resolver cualquier situación, vamos como las versiones más poderosas de Superman en cómic y cine, y corren el riesgo de que una historia de Star Wars se acabe convirtiendo en igual de aburrida que las de este.

[Naxeteeee]

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Jedis en la trilogía original: Empujón con la fuerza ( que es eso ,un simple empujón),sutiles trucos mentales y elevar pequeños objetos, grandes con mucho esfuerzo y despacito.

Jedis en precuela: lo mismo con cabriolas( de hecho Yoda ,dooku y Palpi levantan cosas del tamaño de una silla o mesa, como los asientos del senado o el cacho de techo que se cae, todo con esfuerzo).

Jedis en la secuela 

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Agarrar naves volando, curar a lo lobezno, resucitar gente, tormentas de rayos capaces de joder flotas enteras...

Jedis en las secuelas de las secuelas: Kamehamehaaaaaa¡

Es que al espectador actual le pones a gente moviendo objetos y dicen "vaya puta mierda de poderes", de hecho no hay más que ver que el duelo entre Obi Wan y Darth Vader de la primera de "Star Wars" está considerada como la peor de toda la saga porque no hacen las cabriolas de las futuras secuelas.

[Tinit]

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Jedis en la trilogía original: Empujón con la fuerza ( que es eso ,un simple empujón),sutiles trucos mentales y elevar pequeños objetos, grandes con mucho esfuerzo y despacito.

Jedis en precuela: lo mismo con cabriolas( de hecho Yoda ,dooku y Palpi levantan cosas del tamaño de una silla o mesa, como los asientos del senado o el cacho de techo que se cae, todo con esfuerzo).

Jedis en la secuela 

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Agarrar naves volando, curar a lo lobezno, resucitar gente, tormentas de rayos capaces de joder flotas enteras...

Jedis en las secuelas de las secuelas: Kamehamehaaaaaa¡

   Y esto que mencionas es la mejor prueba de como se ha descontrolado en estas películas el deus ex machina, donde los Jedi son una especie de comodín cuyos poderes sirven para resolver cualquier situación, vamos como las versiones más poderosas de Superman en cómic y cine, y corren el riesgo de que una historia de Star Wars se acabe convirtiendo en igual de aburrida que las de este.

Es que además pierden todo el misticismo ( aunque lucas ya contribuyó en las precuelas con los midiclorianos y su actitud).De hecho una de las cosas que siempre me molaba de las antiguas es que realmente los jedis y sith eran irrelevantes.Realmente el conflicto vader-luke-palpi era indiferente para la galaxia, igualmente hubiera petado la estrella de la muerte, en el peor caso les daba tiempo a huir para vivir amargados y derrotados 

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De hecho, ahora resulta que palpatine sobrevivió,  y aunque estuviera más sano realmente,dado que antes no eran overpowered, tampoco iban a hacer nada.

[LuffyMT]

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Aviso de una vez que voy a meter muchisimos spoilers.

La vi hoy aprovechando un descuento navideño (menos mal), y ¡¡Madre del amor hermoso!! Tiene las decisiones de guión mas estupidas de toda la saga. 

Hola soy el emperador y les digo a todos que estoy vivo y ademas me quedo quietecito sin hacer nada para que mis enemigos tengan suficiente tiempo de armarse y de buscarme para matarme, en lugar de, no se, atacar por sorpresa y arrasar con todos los putos planetas con mi armada invencible, que por cierto no es invencible porque la destruyen un monton de navecitas de civiles y un puñado de rebeldes.

Lo peor no es eso, lo peor es que ni siquiera en esta ultima J.J. Bodrios logra que me importen algo los nuevos personajes; en la escena de la muerte de Leia y luego cuando esta Chewbacca en el piso lamentandose yo estaba hecho un mar de lagrimas, en cambio en la (supuesta) muerte de Rey o la muerte de Kylo Ren no se me movio ni un pelo. Ojala hubieran muerto los dos ensartandose su sable uno al otro para asi terminar con el ciclo de odio entre Jedis y Siths y traer verdadero equilibrio a la fuerza.

Ah y no puedo terminar mi comentario sin mencionar lo cobarde que es J.J. Bodrios y la Kennedy, como en la anterior pelicula el personaje de Kelly Marie Tran molesto a los fans, pues en esta la volvemos un personaje terciario con menos dialogos que los Storm Troopers ¿No pasaron meses defendiondola de los ataques y afirmando lo toxico que era el fandom de Star Wars? Si de verdad quisieran defenderla le hubieran dado muchisima mas relevancia a su personaje, por ejemplo volverla una jedi y que peleara al lado de Rey, yo habria aceptado ese cambio gustoso con tal de ver a los pringados que la atacaron ahogandose en su bilis, no es que me gustase el personaje pero se pasaron mil pueblos con los ataques a su persona.

Pero en fin, la unica parte donde me emocione de verdad fue cuando efectuan multiples viajes a la velocidad de la luz para evitar que los persiga el imperio, toda esa parte se siente 100% Star Wars, es lo unico que probablemente recordare de esta pelicula.

[A.M.]

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SPOILERS
Pues ya la he visto y sinceramente la están dando muchos más palos de los que se merece. De acuerdo en que el guión es un gazpacho de momentos fandom con tramas apresuradas e incomprensibles y que al final todo se les va de las manos como si tuvieran prisa por cerrar todos los arcos pero joder, por lo menos en esta se ve que quieren contar algo, hay bastante más sustancia y no tramas lineales copiando a las clásicas como en los dos episodios anteriores, los protagonistas van de un planeta a otro buscando un objeto, se cruzan con otros personajes nuevos, hay más interactividad. No sé, comparo todo el rollo de los protagonistas buscando las balizas Sith y aquí sí veo más imaginación en los planetas nuevos, menos obviedad que en las anteriores. Buscando algo parecido, el momento del casino de "Los últimos Jedi" es muy convencional comparado con el encuentro aquí de Lando y la chica contrabandista del casco.
Eso sí, J.J. Abrams es un inepto del copón. Visualmente todo luce de puta madre y las batallitas la ostia pero la película está llena de fallos increíbles porque este tío es un mediocre director: desde la aparición sin chicha de "la versión Sith de Rey" que no sirve absolutamente para nada (con colmillos incluídos, qué bochorno), el maltrato a los personajes clásicos con cameos absurdos, las incoherencias narrativas con respecto a las dos anteriores (luego decimos de George Lucas), la ruina de los pocos momentos a la altura por su incapacidad de mantener una lógica dramática (Ren se sacrifica y al momento desaparece para que a Rey le importe una mierda tras haberle besado y desperdiciar así una paradoja trágica que hubiera dado mucho juego), giros de cámara y juegos de luces exageradas, sacrificio de la coherencia en pos de la búsqueda del asombro del millenial (¿para qué meter 100 naves cuando puedes meter millones en un mismo plano?). Como he dicho, el guión tiene más sustancia que las otras pero sigue estando mal trabajado porque está lleno de muy malas decisiones (el motivo por el que Hux deserta, la poderosa flota escondida por Palpatine durante años, esa daga que marca el camino sin tener en cuenta los cambios climáticos ni geográficos del planeta, los poderes de curación Jedi usados cuando nos conviene, los villanos contradiciendose en sus intenciones...) con diálogos escritos por un niño de 8 años y un humor "nivel gala de Jose Luis Moreno en televisión pública".
Y de acuerdo en que la culpa de Abrams es a medias como coguionista pero su deber como director es rectificarlo sobre la marcha para evitar absurdeces narrativas que para eso es "el que manda". Hablando de, es la película más corta de la nueva trilogía y en determinados tramos (sobretodo a partir de la hora y pico) se hace muy cuesta arriba. Otro problema de dirección.
En resúmen, trilogía creada muy al gusto del espectador acostumbrado a ser impresionado con miles de batallas y objetos a la vez en pantalla y de los que se ven las películas a tramos dándole a la opción "Ver después" del Netflix pero de cine, muy muy poquito. Entretener, entretiene, faltaría más, pero a estas alturas incluso la más floja de la trilogía original ("El retorno del Jedi") parece una película y no lo que con mucha razón critica Scorsese del modelo de negocio actual.

Menos mal que le están dando más palos de los que merece, Naxo, la acabas de dejar fina jajajajajaaja Pero muy de acuerdo en todo, salvo en lo de los palos. Veo que, igual que se la está poniendo a caldo, también se la está alabando con cierta exageración. No sé si será una reacción a las alabanzas de Los últimos Jedi y a un absurdo pique Amigos de Johnson Vs. Amigos de Abrams, pero perplejo me hallo. No sé cómo alguien que sea fan de la saga, siquiera de las películas, ha podido disfrutar esto, y quien no lo sea, no sé cómo se ha enterado de algo.

[Derdhal]

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Menos mal que le están dando más palos de los que merece, Naxo, la acabas de dejar fina jajajajajaaja Pero muy de acuerdo en todo, salvo en lo de los palos. Veo que, igual que se la está poniendo a caldo, también se la está alabando con cierta exageración. No sé si será una reacción a las alabanzas de Los últimos Jedi y a un absurdo pique Amigos de Johnson Vs. Amigos de Abrams, pero perplejo me hallo. No sé cómo alguien que sea fan de la saga, siquiera de las películas, ha podido disfrutar esto, y quien no lo sea, no sé cómo se ha enterado de algo.

El sector de fans de la saga, que es para quienes está hecha la película, no nos engañemos, en general por lo que veo en varios grupos en los que estoy, no la pone a caldo. Porque da lo que necesitaban, fanservice, pimba, pumba, superpoderes, explosiones... la anterior polarizó, ésta es un "pues bueno" pero no cabrea a la gente porque aunque el guión sea una aberración, ha entretenido y ha sido más fiel a lo que un fan espera. No hay euforia, pero tampoco hay odio. El pique va más bien por quien defiende que la VIII era mejor, y como en esa hay polarización, pues para quien la odia, ésta es mejor, y para quien la ama, esta es peor, pero viene de esa comparación, no de ésta de forma individual.

Ahora, la crítica puramente cinematográfica, pues sí, palos, lógicamente.

[A.M.]

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El sector de fans de la saga, que es para quienes está hecha la película, no nos engañemos, en general por lo que veo en varios grupos en los que estoy, no la pone a caldo. Porque da lo que necesitaban, fanservice, pimba, pumba, superpoderes, explosiones...

Tío, yo soy fan de esto desde que tengo uso de razón, recuerdo antes ver a los AT-AT caminando por la nieve que mi primer día de colegio, y esto NO ES LO QUE YO NECESITABA. De ahí mi comentario. Yo no soy El Fan, está claro, pero como uno que sí soy, me siento bastante, pues eso, perplejo.

Pero en fin, vivimos tiempos relativos. Hace diez años las precuelas eran la lepra y ahora no faltan quienes las reivindican, entre los que me incluyo. Star Wars, en parte, también es esto.

[Derdhal]

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Tío, yo soy fan de esto desde que tengo uso de razón, recuerdo antes ver a los AT-AT caminando por la nieve que mi primer día de colegio, y esto NO ES LO QUE YO NECESITABA. De ahí mi comentario. Yo no soy El Fan, está claro, pero como uno que sí soy, me siento bastante, pues eso, perplejo.

Pero en fin, vivimos tiempos relativos. Hace diez años las precuelas eran la lepra y ahora no faltan quienes las reivindican, entre los que me incluyo. Star Wars, en parte, también es esto.

Ya, si yo salí del cine con la sensación de "bueno, me he entretenido, pero es un truño" y mis frikicompañeros de estas cosas igual. Pero luego entras en internet y lo que encuentras en los reductos waries es gente llorando de la emoción, que impresionante, que menudo final de saga, que buah, qué momento el tal y qué momento el cual... y que el guión sea un puzzle sin montar e incluso con alguna pieza de otro que han metido por error en la caja se la sopla.

Sí que se ve una sensación de falta de rumbo desde el primero momento en esta trilogía, pero es que les da igual, se han divertido, pues ya está. Incluso gente que hace críticas profesionales dice eso, que menudo desastre de guión, menudo sinsentido, menudo truño... pero me he divertido. Es rebajar Star Wars a Transformers o Fast&Furious, pero después de una película que en general o la odias o la adoras, parece que esto es la tregua en el término medio.