la sociedad de la nieve

[manuwar]

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Ni creo que deban ni creo que se vayan a callar los actores de izquierdas porque están muy protegidos por una industria que los mima y apesebra.

Lo que sí que creo que es que hay mucho artista que se calla sus opiniones políticas ante la perspectiva del chaparrón mediático y ninguneo de sus compañeros que le puede caer encima. Y esos....no son los de izquierdas.

Por eso, ¿los personajes públicos deberían manifestar sus posturas políticas? Si, SIEMPRE. Pero todos. La realidad es que solo se les permite a algunos.

[rafaelgg]

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Pero es que como he dicho antes en lo referente al tema de las subvenciones, laa grandes producciones de Hollywoo reciben beneficios fiscales por rodar en  un determinado estado de norteanerica o por rodar en países como Australia y eso, aunque disfrazado no deja de ser una forma de subvencionar a la película.

  No olvidemos que George Miller no pudonroda eso versión de la Liga de la Justicia porque a última hora el gobiero australiano quitó losnbenexicios fiscales con los que Warner contaba por rodar en estudios de allí, Fijaros si esas ayudas gubernamentales son importantes.

  "El discurso del rey" se produjo con la ayuda de la Lotería Británica, eso es un organismo público ¿No?.

  Y hablamos de producciones bajo el abrigo del todopoderosos Hollywood no la mucho más pobre industria del cine española, donde estaria más justificado que reciba ayudas, como las recibe otros sectores industriales.

  Y por último, si una persona me debe agradar para disfrutar de su obra, no podría disfrutar de antisemitas como Quevedo o Wagner, del arte de Picasso o de la música de John Lennon por ser maltratadores, de Polanski por ser un abusador de una menor o de James Cameron por ser un tiranl con sus colaboradores. En realidad no podría disfrutar de ninguna obra de artistas de varios siglos atrás porque eran de sociedades con sistema de valores y moralidad no compatibles con los actuales.

[rafaelgg]

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Ni creo que deban ni creo que se vayan a callar los actores de izquierdas porque están muy protegidos por una industria que los mima y apesebra.

Lo que sí que creo que es que hay mucho artista que se calla sus opiniones políticas ante la perspectiva del chaparrón mediático y ninguneo de sus compañeros que le puede caer encima. Y esos....no son los de izquierdas.

Por eso, ¿los personajes públicos deberían manifestar sus posturas políticas? Si, SIEMPRE. Pero todos. La realidad es que solo se les permite a algunos.

   Eso lo he escuchado más de una vez y siempre pienso lo mismo: Alfredo Landa, Arturo Fernandez,  Juan Luis Gallardo, Juanjo Puigcorbé o Norma Duval, por citar a algunos se han manifestado no precisamente a la izquierda del espectro político y nunca les ha faltado el trabajo en cine, teatro o tv, todo lo contrario que Willy Toledo alnqie yanno le llueven las ofweras precisamente.

[mike2112]

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Voy por partes:
Sobre el tema de las declaraciones, la gente es libre de expresarse como crea, ahora bien no es de ser muy listo envenenar un pozo del que quieres que beba la gente, me explico.
A una película principalmente vas a entretenerte o si por el contrario si quieres que trate un tema polémico quieres que lo haga bien y eso es que intentes que no sea un panfleto independientemente del espectro político del que hablemos.
Ejemplo práctico si un director/a me empieza a soltarme el discurso de lo importante que es la representación se me van a saltar las alarmas, porque el concepto de "representación" con el de personajes interesantes pues como que en la mayoría de los casos está reñido, no tiene porqué pero es así en muchos casos, es algo que ya te hace estar sobre aviso acerca de la calidad de lo que vas a ver.
Fuera de todo el contexto no veo absolutamente nada malo con Sound of Freedom por ejemplo. Pero si los actores te la empiezan a vender como una excusa para desentrampar la red pederasta de los demócratas pues tendría sentido verla con el ceño fruncido, no recuerdo si fue eso lo que pasó exactamente.

Sobre el otro tema el de financiar más películas al estudio de Klaus, que conste que la tengo pendiente y lo que sé de ella la valoro positivamente.
Aún así creo que se infraestima lo arriesgado que es producir animación, por lo general en América funcionan estudios muy concretos Disney , Pixar, Dreamworks e Ilumination, fuera de eso me parece jugársela demasiado .
Ademas que creo que la rentabilidad no se puede asociar solo con el número de vistas de las películas, también se relacionan con el merchandaising. Pongo un ejemplo claro, mi hermana mayor no ha visto Wish pero ya se ha comprado una taza promocional de la película porque es la típica adulta fan de Disney, por otra parte la gente que son padres lo que quieren es una excusa para que sus hijos les dejen de dar por el saco las horas de proyección y si salen y después les acaba gustando lo suficiente para que se acaben comprando algún juguete que les entretengan pues como que mejor. No creo que Klaus ni películas futuras del estudio tuvieran ese potencial de marketing.
Veo muy utópico lo de financiar animación por "ser el director de" eso lo puedes hacer con tan poca gente que te sobran dedos de una mano para contarlas.

En cuanto al tema de las subvenciones pues creo que deberían ser empresas privadas, cualquier gobierno va a intentar barrer para casa. Además de por pura necesidad de autopreservación se debería fomentar la autonomía de las productoras. Tampoco podemos obviar que vivimos en el país de los chanchullos.

Sobre el cine y series españolas, creo que sí que ha habido una mejoría de calidad en los últimos tiempos. A ver si saco tiempo para ver esta en concreto.

[manuwar]

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Ni creo que deban ni creo que se vayan a callar los actores de izquierdas porque están muy protegidos por una industria que los mima y apesebra.

Lo que sí que creo que es que hay mucho artista que se calla sus opiniones políticas ante la perspectiva del chaparrón mediático y ninguneo de sus compañeros que le puede caer encima. Y esos....no son los de izquierdas.

Por eso, ¿los personajes públicos deberían manifestar sus posturas políticas? Si, SIEMPRE. Pero todos. La realidad es que solo se les permite a algunos.

   Eso lo he escuchado más de una vez y siempre pienso lo mismo: Alfredo Landa, Arturo Fernandez,  Juan Luis Gallardo, Juanjo Puigcorbé o Norma Duval, por citar a algunos se han manifestado no precisamente a la izquierda del espectro político y nunca les ha faltado el trabajo en cine, teatro o tv, todo lo contrario que Willy Toledo alnqie yanno le llueven las ofweras precisamente.

Ya, gente del año de la curra.
Ahora las cosas son muy distintas. Aún recuerdo la que le cayó a la artista Russian Red por parte de todos sus "compañeros" de profesión solo por decir que era más bien consevadora.
Y la cantidad de actores actuales que se identifican como de derechas o a favor de algún partido de derechas es el equivalente a cero. Y no creo que sea por no los haya.

[PUNKRUNNER]

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Sobre las subvenciones tenia entendido que eran normales  en otros paises aunque tampoco estoy muy puesto. 

Pero si que en estos años he leido  en muchas ocasiones informes de presupuesto de tipicos blockbusters  como el que pongo de The Marvels/Reino Unido  donde hablan de subvenciones ( aunque en  EEUU   son como han dicho creditos fiscales  , que vienen a ser descuentos en impuestos, y como lei en su momento que California habia dado  ,antes de  la pandemia , unos 350 mill para 10 peliculas ).



Forbes ha revelado que la secuela de ‘Capitana Marvel’, tiene en realidad un presupuesto de $274 millones de dólares, lo cual la posiciona en el cuarto lugar de cintas más caras del MCU. En la misma publicación también se informaba que la película obtuvo una subvención del Reino Unido de $50 millones, lo cual reduciría el coste a al rededor de $220 millones de dólares, sin contar el gasto en marketing y publicidad.

[hunk39]

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Ni creo que deban ni creo que se vayan a callar los actores de izquierdas porque están muy protegidos por una industria que los mima y apesebra.

Lo que sí que creo que es que hay mucho artista que se calla sus opiniones políticas ante la perspectiva del chaparrón mediático y ninguneo de sus compañeros que le puede caer encima. Y esos....no son los de izquierdas.

Por eso, ¿los personajes públicos deberían manifestar sus posturas políticas? Si, SIEMPRE. Pero todos. La realidad es que solo se les permite a algunos.

Bueno eso es otra movida que tambien es digna de ser criticada, me parece fatal lo que se les ha hecho a ciertos actores, actrices, guionistas o directores que tienen una forma de pensar y ver las cosas contraria a la de "la mayoria". Aunque pienso que esto es muy relativo, solo mirad como a Chris Pratt a pesar de ciertas declaraciones y ser un tanto conservador sigue teniendo trabajo. Pero vamos, despedir a un actor que ya estaba establecido en una saga de peliculas o series por declaraciones que ha hecho y que no gustan a los ofendiditos de las mierdas de redes sociales de turno es el colmo

[hunk39]

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Voy por partes:
Sobre el tema de las declaraciones, la gente es libre de expresarse como crea, ahora bien no es de ser muy listo envenenar un pozo del que quieres que beba la gente, me explico.
A una película principalmente vas a entretenerte o si por el contrario si quieres que trate un tema polémico quieres que lo haga bien y eso es que intentes que no sea un panfleto independientemente del espectro político del que hablemos.
Ejemplo práctico si un director/a me empieza a soltarme el discurso de lo importante que es la representación se me van a saltar las alarmas, porque el concepto de "representación" con el de personajes interesantes pues como que en la mayoría de los casos está reñido, no tiene porqué pero es así en muchos casos, es algo que ya te hace estar sobre aviso acerca de la calidad de lo que vas a ver.
Fuera de todo el contexto no veo absolutamente nada malo con Sound of Freedom por ejemplo. Pero si los actores te la empiezan a vender como una excusa para desentrampar la red pederasta de los demócratas pues tendría sentido verla con el ceño fruncido, no recuerdo si fue eso lo que pasó exactamente.

Sobre el otro tema el de financiar más películas al estudio de Klaus, que conste que la tengo pendiente y lo que sé de ella la valoro positivamente.
Aún así creo que se infraestima lo arriesgado que es producir animación, por lo general en América funcionan  estudios muy concretos Disney , Pixar, Dreamworks e Ilumination, fuera de eso me parece jugársela demasiado .
Ademas que creo que la rentabilidad no se puede asociar solo con el número de vistas de las películas, también se relacionan con el merchandaising. Pongo un ejemplo claro, mi hermana mayor no ha visto Wish pero ya se ha comprado una taza promocional de la película porque es la típica adulta fan de Disney, por otra parte la gente que son padres lo que quieren es una excusa para que sus hijos les dejen de dar por el saco las horas de proyección y si salen y después les acaba gustando lo suficiente para que se acaben comprando algún juguete que les entretengan pues como que mejor. No creo que Klaus ni películas futuras del estudio tuvieran ese potencial de marketing.
Veo muy utópico lo de financiar animación por "ser el director de" eso lo puedes hacer con tan poca gente que te sobran dedos de una mano para contarlas.

En cuanto al tema de las subvenciones pues creo que deberían ser empresas privadas, cualquier gobierno va a intentar barrer para casa. Además de por pura necesidad de autopreservación se debería fomentar la autonomía de las productoras. Tampoco podemos obviar que vivimos en el país de los chanchullos. 

Sobre el cine y series españolas, creo que sí que ha habido una mejoría de calidad en los últimos tiempos.  A ver si saco tiempo para ver esta en concreto.

No he visto Sound of Freedon, pero hasta donde se, parece que fue enteramente financiada por una secta que tiene ideas conspiranoicas muy absurdas. De hecho la taquilla de esa pelicula fue totalmente manipulada por dicha secta haciendo parecer que fue todo un exito, cuando en realidad fue la misma secta que se dedico a comprar todas las entradas posibles...lo cual me parece suficiente razon para temer a dicha secta por el tremendo poder y alcance que puede llegar a tener.

[gatorock]

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Bueno, un poco descolgado de la conversación que ha tomado las riendas de este hilo yo vengo a decir que la peli está muy bien.

No me extraña que haya costado una pasta porque se ve muuuuucho exterior y muuuuucha montaña. Ni de coña los actores han terminado como sus contrapartidas reales pero desde luego han echado el resto. En intensidad, caracterización, delgadez... muy bien todos.

La mejor peli de Bayona en mi opinión y con diferencia. The Impossible (2012) también me gustó bastante pero esta la verdad es que se lleva la palma. El Bayona más fantástico y simbólico me resulta mucho menos interesante que este realista con pulso humano y lleno de recursos. A ver si saca algo igual de currado fuera del género de catástrofes!!

Peli recomendable para ver con una mantita y un buen surtido de snacks encima de la mesa. De todo menos Huesitos, por favor.

[rafaelgg]

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Manuwar, algunos son de la gente del año la turra, pero trabajaron hasta el final de sus días y los que viven aún trabajan.

  Que no te discuto que gente como la Duval o Arturo Fernandez lo tenían difícil para actuar en el teatro municipal de alguna localidad donde gobernara PSOE o Podemos pero también es cierto que la cosa cambiaba donde gobernaba la derecha.

   Y le cae turra a Russian Red por su militancia como le cae turra a los Bardem por la suya, pero ni las carreras de uno nil as de otros se ven afectadas. Hasta donde yo se Russian Girl sigue con su carrera musical intacta.

¿Ningún actor de derechas se manifiesta?. Hombre reconozco que ahora mismo no recuerdo ninguno pero si nos podemos a buscar en los medios asediados, es decir en TreceTV en lugar de.la Sexta o El Mundo en lugar de El País a lo mejor encontramos alguno,  como por ejemplo Toni Cantó.

[hunk39]

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Bueno, un poco descolgado de la conversación que ha tomado las riendas de este hilo yo vengo a decir que la peli está muy bien.

No me extraña que haya costado una pasta porque se ve muuuuucho exterior y muuuuucha montaña. Ni de coña los actores han terminado como sus contrapartidas reales pero desde luego han echado el resto. En intensidad, caracterización, delgadez... muy bien todos.

La mejor peli de Bayona en mi opinión y con diferencia. The Impossible (2012) también me gustó bastante pero esta la verdad es que se lleva la palma. El Bayona más fantástico y simbólico me resulta mucho menos interesante que este realista con pulso humano y lleno de recursos. A ver si saca algo igual de currado fuera del género de catástrofes!!

Peli recomendable para ver con una mantita y un buen surtido de snacks encima de la mesa. De todo menos Huesitos, por favor.

Tengo que decir que a mi Lo Imposible me dejo totalmente frio e indiferente, entiendo porque funciono ya que a fin de cuentas tiene los ingredientes necesarios para gustar a las grandes masas, ojo, no digo que sea una mala pelicula pero como drama no tenia nada que me resultara interesante. Me resulto muy predecible, es lo que suelo llamar un "drama de manual", no llega a los niveles de un telefilme de Antena 3 por las tardes porque a fin de cuentas su factura tecnica era de pelicula destinada a cines, pero esta llena de todos los topicos habidos y por haber de cualquier drama que busca la sensibleria facilona. Para el que igual es mas facil de impresionar la pelicula le funcionara, para mi no lo fue tanto. Pienso que hubiera sido mas interesante abordar esa tragedia desde varios puntos de vista, hacer que todo fuera una historia mas coral en donde se abordaban tragedias de todo tipo, centrarlo todo en una familia hace que en general le pierda interes.

[ChuacheFan]

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  Pues yo te voy a contestar también por partes.
   
   En primer lugar, es una clara muestra de la inmadurez democrática de la sociedad española, el hecho de que uno se siente obligado a rechazar y sentir antipatía por alguien porque ha cometido el terrible delito de no compartir la ideología de uno. El problema está en la gente cuya idea de la democracia y la libertad de expresión es "Todo el mundo es libre de expresar sus opiniones...siempre que sean iguales a las mías, porque si no ya te conviertes en objeto de mi antipatia".....Ese es el sentido de la "tolerancia" que tenemos aquí. Algunos deberian aprender de, por ejemplo Alfredo landa y José Sacristan, el primero muy  de derechas, el segundo muy de izquierdas, y no se setian obligados a caerse antipáticos, todo lo contrario, tuvieron una amistad de uña y carne. Y fijate que poco creía Landa en lo de despreciar a alguien porque no fuera de derechas como él que de lo más orgulloso que estaba de su padre es que durante la guerra civil, se negara a fusilar a republicanos sin importarle las consecuencias.
 
   Por lo dicho antes, no considero como tú  que "el actor no deba posicionarse politicamente para caer mal", en primer lugar porque ni a tí, ni a mi, ningún actor nos debe caer mal por posicionarse de derechas o de izquierdas, otra cosa es que lleve su posicionamiento hasta el punto de defender el terrorismo o delitos xenófobo, pero eso ya es que te caiga mal alguien que hace apologia de crimenes, no por su idología. Pero es que además de la misma manera que un barbero o taxista no están para caer bien o mal sino para realizar su trabajo de forma eficiente, un actor no está para caerte a tí simpático, sino para actuar y hacerlo bien....A mí Willy Toledo me cae como una patada en los huevos, no por ser comunista, sino por defender cosas como una paliza cometida por unos "red skins" contra una chica de ultraderecha en Murcia, pero eso no me impide reconocer que el tio es un actor cojonudo, y no voy a ser tan gilipollas que me voy a guiar por la premisa "Es mal actor por opinar diferente a mí". Si me preguntan "¿Qué te parece Willy Toledo como persona?". Contestaré "Me parece asqueroso". Si me preguntan "¿Qué te parece como actor?". Diré "muy bueno". Y a la pregunta de si vería una película suya, diré que si es buena la veré por muy mal que me caiga el tipo.

   A cualquier trabajador del sector público o privado se gana el sueldo gracias a los clientes a los impuestos tanto de gente de derechas, como de izquierdas...¿Les exiges también a ellos que nunca hablen públicamente de política?.  No te ofendas pero acusar a un gremio de intolerante, y de poner etiquetas extremistas a un sector de la población al mismo tiempo que se dice que deberían de ponerse la mordaza en la boca porque no te gustan sus ideas porque son todos unos rojos de mierda que demonizan a la derecha, es paradójico y absurdo. Ni tienen porqué callarse, ni son todos de extrema izquierda como decís, ni  hay más odio hacia la derecha entre ellos del que hay entre el sector de la sociedad al que tú perteneces, hacia la izquierda.

   Y por último te hago una pregunta. Las subvenciones de las que vive Garci o de las que vivía Arturo Fernández, las paga gente de derecha y de izquierda....¿Alguna vez pensaste que deberían de callarse la boca y dejar de ridiculizar a los progres porque contribuyen a sus sutento?.

Primero que nada @rafaelgg, quiero dejar claro que en modo alguno me ofendo por nada de lo que has dicho , la comunidad de LHP siempre se ha caracterizado entre otras cosas, por su buen rollito y respeto a la hora de debatir, así que... lo dicho, ningún problema . Respecto al tema de las subvenciones a Garci... ya te digo que si de mí hubiera dependido, no le hubiera dado ni un euro, pero ni a él, ni a nadie. Quien quiera sacar adelante una película, que se busque la vida. Personalmente, creo que debido a las subvenciones, la industria ha perdido de vista su verdadero objetivo: hacer películas que gusten al público. Si haces cine que llame la atención de los espectadores, la gente las respaldará y convertirá al cine en una industria de éxito. Si por el contrario se dedican a producir memeces que sólo interesan a los académicos o al director y su familia, pues oye, normal que luego se la peguen en taquilla. El cine existe para entretener, es un negocio y la industria patria debe entenderlo y dejar de utilizarlo para hacer soflamas políticas.

Respecto a lo que comentas sobre separar al profesional de la persona... sinceramente creo que tiene bastante sentido y honestamente es algo que yo mismo práctico, pero obviamente todo tiene un límite (al menos bajo mi punto de vista, claro). Te pongo un ejemplo: Antonio Banderas. Es un actor declaradamente de izquierdas y oye, no sólo me gusta como actor, sino que como persona me cae genial y le deseo todo lo mejor. ¿Por qué?, pues porque es una persona respetuosa con aquel que no piensa como él.

Francamente, me parece fatal que se tenga que cohibir una persona a la hora de dar su opinion por el mero hecho de ser famosos, de hecho porque cojones tiene que ser asi?, estamos hartos de ver como hay actores de Hollywood que expresan lo que piensan...aunque algunas veces se nota que lo que dicen es una simple hipocresia y no sabemos hasta que punto estan diciendo lo que piensan de verdad o son simplemente movidas para venderse ante los demas y lo que la mayoria piensa que esta bien, el caso es que los hemos escuchado o leido decir autenticas barbaridades o gilipolleces y aun asi no pasa nada, al menos en mi caso no pasa nada porque puedo separar perfectamente a la persona de lo que son los personajes que han interpretado, que a fin de cuentas en eso consiste el oficio de ser actor o actriz. El caso es que un actor puede decir cosas con las que estoy de acuerdo o no, pero a la hora de la verdad a nosotros como espectadores que cojones nos importa lo que ellos piensen, lo unico que nos debe importar es que las peliculas o series donde salen nos gusten y el resto nos debe sudar la polla. Mas gilipollas me parecen los que van en plan de "por que no me gustan las opiniones o forma de pensar de este actor" paso de verme las series o peliculas donde este sale. Que cada uno puede hacer lo que le de la gana, pero justamente como cada uno puede expresar lo que piensa, en mi opinion el que pase de ver algo simplemente porque no esta de acuerdo con las cosas que ha dicho ese actor o actriz pues me parece una de las mayores chorradas que puede usar como excusa para dejar de ver algo

 Y que conste que hay ocasiones en donde algun famoso me pone las cosas complicadas, es decir, algunos me han llegado a caer como el culo por estupideces que han hecho, pero nunca he dejado de ver una pelicula o serie solo porque sale ese actor que me cae mal como persona. Una vez mas repito lo que he expuesto antes, hay que saber separar a la persona del actor o famoso en cuestion", a mi lo unico que me importa de verdad es que me hagan disfrutar de algun modo las peliculas o series donde estan

 Y si lo del cine español tiene el problema de que parte de nuestros impuestos van a esas peliculas, pero es que si nos ponemos asi ya directamente deberiamos de pasar de ver todas las peliculas que se hacen aqui, porque anda que no se han hecho cosas que me parecen autenticas mierdas monumentales con parte de nuestros impuestos. Por tanto si eso no ha impedido que sigamos viendo peliculas nacionales, menos deberia de tenerse en cuenta las declaraciones de un actor o actriz. Y esto tambien lo aplico para lod directores de cine en general. Lo que si me jode es justamente lo que he mencionado ante, que unos hijos de puta que solo miran por sus bolsillos usen una pelicula como tapadera para sus robos. Si Capitan Trueno hubiera usado cada centimo del dinero que supuestamente se invirtio en ella, pues entonces me hubiera parecido hasta bien que nuestros impuestos hubieran servido para dar a luz una pelicula de aventuras realmente buena, pero por desgracia ese no ha sido el caso y lo que es aun peor es que casos como los de Capitan Trueno se dan mas veces de las que nos gustaria y muchos de esos casos ni siquiera nos hemos dado cuenta de que existen.

@hunk39, vaya por delante mi total y absoluto respeto a tu forma de ver las cosas . Yo simplemente las veo de otra forma, nada más. Me explico: los actores y directores, cuando están de promoción intentan caer bien al público potencial y por ello les vemos en todo tipo de programas, dando su mejor cara. Evidentemente entiendo que haya que tratar de separar al profesional de la persona y sus opiniones, pero también entiendo que vivimos en el mundo que vivimos. Si un actor, director, guionista, etc, expresa con educación una opinión política contraria a la mía, dudo horrores que por ello vaya a hacerle la cruz, sin embargo si me insulta o se cachondea de mí o mis opiniones, pues ahí la cosa cambia por completo.

[hunk39]

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  Pues yo te voy a contestar también por partes.
   
   En primer lugar, es una clara muestra de la inmadurez democrática de la sociedad española, el hecho de que uno se siente obligado a rechazar y sentir antipatía por alguien porque ha cometido el terrible delito de no compartir la ideología de uno. El problema está en la gente cuya idea de la democracia y la libertad de expresión es "Todo el mundo es libre de expresar sus opiniones...siempre que sean iguales a las mías, porque si no ya te conviertes en objeto de mi antipatia".....Ese es el sentido de la "tolerancia" que tenemos aquí. Algunos deberian aprender de, por ejemplo Alfredo landa y José Sacristan, el primero muy  de derechas, el segundo muy de izquierdas, y no se setian obligados a caerse antipáticos, todo lo contrario, tuvieron una amistad de uña y carne. Y fijate que poco creía Landa en lo de despreciar a alguien porque no fuera de derechas como él que de lo más orgulloso que estaba de su padre es que durante la guerra civil, se negara a fusilar a republicanos sin importarle las consecuencias.
 
   Por lo dicho antes, no considero como tú  que "el actor no deba posicionarse politicamente para caer mal", en primer lugar porque ni a tí, ni a mi, ningún actor nos debe caer mal por posicionarse de derechas o de izquierdas, otra cosa es que lleve su posicionamiento hasta el punto de defender el terrorismo o delitos xenófobo, pero eso ya es que te caiga mal alguien que hace apologia de crimenes, no por su idología. Pero es que además de la misma manera que un barbero o taxista no están para caer bien o mal sino para realizar su trabajo de forma eficiente, un actor no está para caerte a tí simpático, sino para actuar y hacerlo bien....A mí Willy Toledo me cae como una patada en los huevos, no por ser comunista, sino por defender cosas como una paliza cometida por unos "red skins" contra una chica de ultraderecha en Murcia, pero eso no me impide reconocer que el tio es un actor cojonudo, y no voy a ser tan gilipollas que me voy a guiar por la premisa "Es mal actor por opinar diferente a mí". Si me preguntan "¿Qué te parece Willy Toledo como persona?". Contestaré "Me parece asqueroso". Si me preguntan "¿Qué te parece como actor?". Diré "muy bueno". Y a la pregunta de si vería una película suya, diré que si es buena la veré por muy mal que me caiga el tipo.

   A cualquier trabajador del sector público o privado se gana el sueldo gracias a los clientes a los impuestos tanto de gente de derechas, como de izquierdas...¿Les exiges también a ellos que nunca hablen públicamente de política?.  No te ofendas pero acusar a un gremio de intolerante, y de poner etiquetas extremistas a un sector de la población al mismo tiempo que se dice que deberían de ponerse la mordaza en la boca porque no te gustan sus ideas porque son todos unos rojos de mierda que demonizan a la derecha, es paradójico y absurdo. Ni tienen porqué callarse, ni son todos de extrema izquierda como decís, ni  hay más odio hacia la derecha entre ellos del que hay entre el sector de la sociedad al que tú perteneces, hacia la izquierda.

   Y por último te hago una pregunta. Las subvenciones de las que vive Garci o de las que vivía Arturo Fernández, las paga gente de derecha y de izquierda....¿Alguna vez pensaste que deberían de callarse la boca y dejar de ridiculizar a los progres porque contribuyen a sus sutento?.

Primero que nada @rafaelgg, quiero dejar claro que en modo alguno me ofendo por nada de lo que has dicho , la comunidad de LHP siempre se ha caracterizado entre otras cosas, por su buen rollito y respeto a la hora de debatir, así que... lo dicho, ningún problema . Respecto al tema de las subvenciones a Garci... ya te digo que si de mí hubiera dependido, no le hubiera dado ni un euro, pero ni a él, ni a nadie. Quien quiera sacar adelante una película, que se busque la vida. Personalmente, creo que debido a las subvenciones, la industria ha perdido de vista su verdadero objetivo: hacer películas que gusten al público. Si haces cine que llame la atención de los espectadores, la gente las respaldará y convertirá al cine en una industria de éxito. Si por el contrario se dedican a producir memeces que sólo interesan a los académicos o al director y su familia, pues oye, normal que luego se la peguen en taquilla. El cine existe para entretener, es un negocio y la industria patria debe entenderlo y dejar de utilizarlo para hacer soflamas políticas.

Respecto a lo que comentas sobre separar al profesional de la persona... sinceramente creo que tiene bastante sentido y honestamente es algo que yo mismo práctico, pero obviamente todo tiene un límite (al menos bajo mi punto de vista, claro). Te pongo un ejemplo: Antonio Banderas. Es un actor declaradamente de izquierdas y oye, no sólo me gusta como actor, sino que como persona me cae genial y le deseo todo lo mejor. ¿Por qué?, pues porque es una persona respetuosa con aquel que no piensa como él.

Francamente, me parece fatal que se tenga que cohibir una persona a la hora de dar su opinion por el mero hecho de ser famosos, de hecho porque cojones tiene que ser asi?, estamos hartos de ver como hay actores de Hollywood que expresan lo que piensan...aunque algunas veces se nota que lo que dicen es una simple hipocresia y no sabemos hasta que punto estan diciendo lo que piensan de verdad o son simplemente movidas para venderse ante los demas y lo que la mayoria piensa que esta bien, el caso es que los hemos escuchado o leido decir autenticas barbaridades o gilipolleces y aun asi no pasa nada, al menos en mi caso no pasa nada porque puedo separar perfectamente a la persona de lo que son los personajes que han interpretado, que a fin de cuentas en eso consiste el oficio de ser actor o actriz. El caso es que un actor puede decir cosas con las que estoy de acuerdo o no, pero a la hora de la verdad a nosotros como espectadores que cojones nos importa lo que ellos piensen, lo unico que nos debe importar es que las peliculas o series donde salen nos gusten y el resto nos debe sudar la polla. Mas gilipollas me parecen los que van en plan de "por que no me gustan las opiniones o forma de pensar de este actor" paso de verme las series o peliculas donde este sale. Que cada uno puede hacer lo que le de la gana, pero justamente como cada uno puede expresar lo que piensa, en mi opinion el que pase de ver algo simplemente porque no esta de acuerdo con las cosas que ha dicho ese actor o actriz pues me parece una de las mayores chorradas que puede usar como excusa para dejar de ver algo

 Y que conste que hay ocasiones en donde algun famoso me pone las cosas complicadas, es decir, algunos me han llegado a caer como el culo por estupideces que han hecho, pero nunca he dejado de ver una pelicula o serie solo porque sale ese actor que me cae mal como persona. Una vez mas repito lo que he expuesto antes, hay que saber separar a la persona del actor o famoso en cuestion", a mi lo unico que me importa de verdad es que me hagan disfrutar de algun modo las peliculas o series donde estan

 Y si lo del cine español tiene el problema de que parte de nuestros impuestos van a esas peliculas, pero es que si nos ponemos asi ya directamente deberiamos de pasar de ver todas las peliculas que se hacen aqui, porque anda que no se han hecho cosas que me parecen autenticas mierdas monumentales con parte de nuestros impuestos. Por tanto si eso no ha impedido que sigamos viendo peliculas nacionales, menos deberia de tenerse en cuenta las declaraciones de un actor o actriz. Y esto tambien lo aplico para lod directores de cine en general. Lo que si me jode es justamente lo que he mencionado ante, que unos hijos de puta que solo miran por sus bolsillos usen una pelicula como tapadera para sus robos. Si Capitan Trueno hubiera usado cada centimo del dinero que supuestamente se invirtio en ella, pues entonces me hubiera parecido hasta bien que nuestros impuestos hubieran servido para dar a luz una pelicula de aventuras realmente buena, pero por desgracia ese no ha sido el caso y lo que es aun peor es que casos como los de Capitan Trueno se dan mas veces de las que nos gustaria y muchos de esos casos ni siquiera nos hemos dado cuenta de que existen.

@hunk39, vaya por delante mi total y absoluto respeto a tu forma de ver las cosas . Yo simplemente las veo de otra forma, nada más. Me explico: los actores y directores, cuando están de promoción intentan caer bien al público potencial y por ello les vemos en todo tipo de programas, dando su mejor cara. Evidentemente entiendo que haya que tratar de separar al profesional de la persona y sus opiniones, pero también entiendo que vivimos en el mundo que vivimos. Si un actor, director, guionista, etc, expresa con educación una opinión política contraria a la mía, dudo horrores que por ello vaya a hacerle la cruz, sin embargo si me insulta o se cachondea de mí o mis opiniones, pues ahí la cosa cambia por completo.

 Entiendo tu punto, pero es que lo ultimo que planteas si me lo tomo muy literal me resulta exagerado, porque obviamente ningun actor va a dirigirse directamente a ti, vamos las probabilidades de que te encuentres a alguno de estos famosos por la calle y llegues a entablar conversacion con ellos es practicamente imposible. Supongo que lo que quieres decir es que te tomarias como algo personal si un actor o actriz se pusiera en plan prepotente a merse con todo aquellos que tengan una forma de pensar similar a la tuya, pero es que aqui muchos cometemos varios errores, el primero es que tendemos a tomarnos muy en serio que las opiniones son siempre respetables y eso no es cierto, hay formas de pensar que no comparto para nada y que por tanto no estoy dispuesto a respetar, pero estoy hablando de "las opiniones o la forma de pensar" no estoy hablando de las personas en si.

 Esto es lo mismo precisamente que lo de saber separar al actor de la persona, el no respetar esas opiniones o formas de pensar no implican directamente faltar al respeto a la persona que tiene esa opinion y pensamiento, puedes no respetar esas opiniones pero si respetar a la persona siempre y cuando no caiga esta en arrebatos infantiles de insultarme directamente a mi, si ocurre eso yo tambien deberia de evitar no cometer el error de ponerme a la altura de esa persona que me insulta de forma tan agresiva, pero admito que esto es algo que yo y muchos no sabemos hacer.

 En segundo lugar, es repetir mas o menos lo que ya dije con anterioridad, a nosotros nos deberia de dar absolutmente igual que dicho actor no respete nuestra forma de ver las cosas, sencillamente es una persona que ha tomado sus propias conclusiones que no tienen porque coincidir con las del resto del mundo, lo unico que nos deberia importar es que las peliculas en donde sale pues nos gusten y ya esta. El problema es que por desgracia muchos no son capaces de verlo asi y lo peor es cuando se lo toman como una encruzijada de cara a buscar cancelar a esa persona que ha dicho segun que movidas que ha "ofendido" a gente con la piel muy fina que hace mucho ruido en redes sociales. Lo que es aun peor es que encima los grandes estudios se tomen en serio las redes sociales, porque como dice un buen amigo mio, las redes sociales en el fondo son la barra del bar en donde hay de todo, son gente discutiendo y debatiendo por cosas que no son relevantes a la hora de la verdad y el problema es que no se han dado cuenta de eso.

[rafaelgg]

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Por añadir una cosa más, decxir que hasta donde yo se, a la hora de evaluar la buena labor de alguien que es actor o director, jamás ha entrado en la ecuación lo de "trato al cliente", como si entra entre los profesionales de la hosteleria, la venta al público y otras ramas del sector servicio y por tanto, nunca se ha considerado que la obligación del actor es "caer bien" o "callar sus opiniones porque pueden molestar a quien paga la entrada/ ve su programa".

  ¿Significa que no nos puedan caer mal a algunos de este gremio?. En absoluto, yo soy el primero que muchas veces se dice a mí mismo, "Joder con Javier Bardem/Toni Cantó(Pongo estos dos ejemplos por estar en las antípodas ideológicas, porque para mí que paso de derecha o izquierda no hay diferencias) con ese discursito maniquieo de que buenos son los míos y que malos son los otros me toma por gilipollas". Pero eso no me va a impedir ver una película en la que hayan participado sí es buena(Aunque aquí es más probable que por talento y por carrera más boyante, eso pase con Bardem).

   Hace poco escuchaba a Oscar Jaenada decir de forma frívola que el "process" era un matrimonio en el que uno se quiere divorciar y el otro egoistamente no quiere. Me parece una comparación desafortunada que entre otras cosas, obvia que la mita o más de los catalanes están en contra del "process" ¿Esos no son gentes a la que de forma egoista se les está amordazando?. Pero no por eso va a hacer que deje de considerar a Jaenada un actorazo como la copa de un pino que me dejó con la boca abierta con sus caracterizaciones de Camarón de la Isla y Cantinflas y lo considere una garantía a la hora de ver una película.

   De la misma manera David Trueba me parece un señor bocachancla que demasidas veces cae en la demagogia cuando habla de política o de sus colegas de la industria de Hollywood, llegando a atreverse a despreciar la carrera llena de logros de un gigante del cine como Steven Spielberg, pero oye, no por eso voy a decir que es un mal director y negarme en redondo a ver sus peliculas, afortunadamente, porque no hubiera podido disfrutar de esa maravilla estrenada este año que es "Saben aquel".

[PUNKRUNNER]

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Es complicado pero lo ideal seria eso, no mezclar lo personal/profesional.

A mi me da igual si mañana se demuestra al 100%  que hizo  Michael Jackson pues su musica   es lo que deberia importar. Lo mismo con bandas punks que alguno hasta habra matado a alguien o violado ( hace poco salio sobre alguna banda que escuchaba hace 20 años ). 

Eso es mucho peor que hablar de politica y que moleste lo que digan de unos u otros. Por lo que eso de poner limites de respeto politico  pues esta bien pero de ponerlos es mucho peor esto que comentarios politicos y en cambio  hasta diria que molesta mas esto ultimo... al no permitir que un actor diga algo malo  del otro bando mientras que despues nos vemos una peli o escuchamos un disco de un asesino, maltratador,  ect...  que es mucho peor que solo faltar al respeto... 

Me encantan los Ramones y uno de la banda era  facil de extrema derecha y violento (Johnny Ramone).

No para provocar como hacian los Pistols con la esvastica  ( nacio por una diseñadora underground  que queria darle la vuelta al simbolo.. igual no salio muy bien xd) sino por   comentarios suyos en su epoca  y de hecho   hay una  cancion de los Ramones  (The KKK took my baby away) que habla de como el Ku Klux Klan le quito la novia   pues   el tema  lo escribio Joey Ramone  e iba por  Johnny  que se la quito xd. La mujer de  Johnny dijo cuando Trump fue presidente que le caeria  bien a su marido xd.

[rafaelgg]

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Hade unos día, con solom 2 semanas colgada en la plataforma,  se ha convirtio en el film no hablando en inglés de mayor éxito en Netflix. Estaba en el puesto 9 de todos los films en general y supongo que aún le queda por subir en el ranking.

  Un éxito a todos los niveles, ahora a ver si los premios le dan un mayor impulso, empezando por el Óscar.

[Digweed]

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me equivoque con lo de que ha sido un fracaso

[rafaelgg]

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¿Estamos viviendo una edad de oro para la ficción audiovisual española gracias al streaming?. ¿Se están convirtiendo el streaming en un medio en el que peligra la hegemonía de la industria de Hollywood? Porque cada vez se dan más casos de producciones europeas o asiáticas que se convierten en un fenómeno internacional y sociológicoz algo que antes estaba reservado a los productos norteamericanos.
   Empieza a parecerse un poco esto al panorama audiovisual internacional de los años 40, 50 ó 69 del pasado siglo, donde aunque la industria americana era la mas poderosa, otras cinematográfias como la inglesa, la francesa , la italiana, la alemana o la japonesa se hacían valer dentro del "mainstream" cinematográfico y teníamos las producciones de la Hammer.y la Ealing, el.polar Frances, los Krimis alemanes, el Spaghetti western, y el giallo italianos o las películas de samurái y de Kaiju de productoras japonesas como la Toho.

  Y yo que me alegro.