"Revenge" y la definición de fantasmada

[Raziel Monsalud]

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Hace ya una semana más o menos y a raíz de estar viendo el hilo sobre el hipotético nuevo film sobre Red Sonja decidí ver esta película:

    La razón es simple: la actriz protagonista va a ser la encargada de encarnar a la guerrera de Hirkania en dicho proyecto. Mis intenciones eran inocentes y sin ninguna clase de maldad. Lo juro. Sólo disfrutar de una clásica película de "rape and revenge" con mucha violencia y pasar el rato. Nada más. Tras ver el largometraje saqué dos conclusiones:

-La película está bien dentro de lo que ofrece y Matilda Lutz podría ser una buena opción para hacer de la guerrera pelirroja (si no nos dejamos llevar por nuestro lado más friki y nos flipamos con cotas de malla metálicas enseñando cacho).

-Nunca es tarde para volver a sentir uno de esos curiosos momentos de juventud.

    ¿Qué quiere decir esto último? SI LO QUIERES AVERIGUAR TOCAN DESTRIPES Y SPOILERS HASTA LA MITAD DE LA PELÍCULA.

    Nada más empezar la película se nos presenta a la pareja protagonista: Jennifer es una joven que quiere ser una estrella del jolibú (o algo por el estilo) y presupongo que ella considera que pasar el fin de semana con un padre de familia forrado de pasta en su casa privada en el desierto podría ayudarla (ese tipo es el de la izquierda).
    Supongo que como plan inicial la cosa podría ir bien mientras entre jodienda y jodienda se largan ternezas con mucha profundidad romántica como que ella tiene un culo precioso y cosas por el estilo. Pura poesía vamos.
     Pero resulta que el muchimillonario tiene dos amigos cazadores bastante garrulos que llegan sorpresivamente a la mansión y se encuentran con este panorama...

    Aunque en un primer momento impera el buen rollo con bailes sensuales y drogas (detalle importante: hay unos hongos que no hay cojones a tomarlos porque te pueden poner muy loco, la buena de Jenni se los queda por si acaso), la cosa se tuerce cuando uno de los nuevos acompañantes estima que nuestra protagonista lo ha estado incitando y actúa en consecuencia (y sin consentimiento de ella por supuesto).

    Cuando el respetable "pater" de familia descubre todo el tinglado intenta sobornar a Jennifer para que cierre la boca, ella escapa por patas, nuestro "simpático" trío de colegas la persigue y la empujan por un precipicio para acabar empalada por la rama de un árbol al fondo de dicho abismo:

    Visto el panorama actual pensareis: "La película no puede acabar así, tiene que pasar algo que resucite a Jennifer para que se pueda vengar". Ya que Jennifer está interpretada por Matilda y ésta será Red Sonja lo "lógico" es pensar que le aparecerá la Diosa que la revivirá, le dará especiales habilidades en el combate y tendrá que mantenerse intocable por parte del sexo masculino tal cual monja de clausura estricta. Pero no.
    "Ya lo sé, ya lo sé" dirá alguien: se toma las drogas de la fiesta y como si fuese una mezcla de Super-ratón y Hulk Hogan tras quedar bien hipermineralizada y supervitaminada se levanta para repartir estopa.

    Pues tampoco chavales, nada de eso, las drojas las deja para después cuando use una lata de cerveza para tatuarse un ave fénix en la barriga donde antes le asomaban los intestinos, vamos que no las necesita de entrada. Sólo a base de fuerza de voluntad una mujer empalada y más desangrada que en la fiesta de la matanza del cerdo de mi pueblo se levanta como perica por su casa. Ríete tú del factor curativo de Lobezno.

Y yo pienso para mí en ese momento como si tuviera 14 años con mi adolescente interior riéndose a carcajadas: "BUAH TÍO, VAYA FANTASMADA". 

    Y digo yo... ¿Qué es una fantasmada? Veamos lo que dice la RAE:

-Fantasmada: Dicho o hecho propio de un fantasma.

    Vale, esto no ha ayudado mucho, veamos una definición que nos ayude con lo del fantasma (evidentemente cojo la definición que se corresponde con este tema y paso del resto):

-Fantasma: Aquello que es inexistente o falso.

    Todo esto me ha hecho recordar una película también con protagonista femenina que algunas personas las consideraban una fantasmada:

    Y yo sólo puedo decir: Mentira. Mentira cochina. "Lucy" es una película llena de lógica. De lógica interna dentro de su propio mundo. Al fin y al cabo las cosas de las que es capaz la Scarlett Johansson en este largometraje son plenamente consecuentes con la experimentación de la que es objeto. Igual que en "Robocop". Igual que en "El cuervo". La lógica es aplastante: la ciencia o lo sobrenatural conseguirán convertirte en un ser superior que sobrevive a la muerte. Pero en "Revenge", no. La premisa es inexistente y falsa y por tanto propia de un fantasma: una fantasmada.

    ¿Y "Revenge" después de la fantasmada? Pues oigan, ni tan mal. Una Jennifer ensangrentada y encabronada repartiendo justicia al estilo John Rambo (otra fantasmada, el cabrón siempre tuvo la suerte de que los vietnamitas, los rusos, los mexicanos y en fin todo el mundo menos él son miopes perdidos).

[Peckinpah]

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Esta es de la directora de La sustancia. Cuando la vi, me sobró todo el tono exagerado, el colorinchi y la tremenda tragada de suspensión de la incredulidad que supone el desempalamiento y el posterior tratamiento de emergencia a lo Predator. Pasado eso, la chiquilla Sonja lo hace bien, la sangraza es divertida y el tono antimacho es tan, pero tan pasado de rosca que me hizo hasta gracia... aunque sé que no es lo que pretende.

Si existe el Terror Helebado, esto sería el género de Venganza Helebada. En general, lo Helebado me sobra de todos los productos que se heleban, y me acabo quedando con lo más esencial de las propuestas.

Persona básica, yo. 

PD: Tanto Revenge como La sustancia son productos con el sello de calidad del Colectivo 50/50: https://es.wikipedia.org/wiki/Colectivo_50/50

[Raziel Monsalud]

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PD: Tanto Revenge como La sustancia son productos con el sello de calidad del Colectivo 50/50: https://es.wikipedia.org/wiki/Colectivo_50/50

Ah, mira tú. No sabía de esta movida, una cosa nueva que aprendo hoy. De todas maneras en muchísimos ámbitos del día a día aplicar una mentalidad del 50% es algo tan rematadamente sexista que me parece increíble que la gente no caiga en esa flagrante contradicción. Pero así nos va.

[Peckinpah]

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@Raziel Monsalud, vivimos tiempos de productos algorítmicos. Esto es solo otra forma más de pretender medir, pesar, replicar, etc. Y otra forma de montarse un chiringuito, aunque haya que esconderse detrás de una bandera.

Mira el apartado "Información profesional - Miembro de", en la ficha de la directora.

https://es.wikipedia.org/wiki/Coralie_Fargeat

Lo que me revienta de estas cosas es que acaban siendo justo lo mismo que pretenden combatir. El ser humano siempre encuentra la manera de pervertir cualquier idea o intención, por buena que sea de base. Al final todo se reduce a un "tú sí, tú no, porque yo lo valgo y tengo una pequeñita porción de poder que voy a defender a toda costa". 

Yo qué sé. Cada vez entiendo menos tanto a la gente como a la sociedad que se nos está quedando. Estoy muy cansado.

Edito, porque me ha hecho gracia. De la misma ficha de WIkipedia:

Estilo cinematográfico e ideología

Fargeat está fascinada con la suspensión de la incredulidad y usa imágenes y símbolos para expresar algo simple de una manera poderosa. Le fascinan las películas que son capaces de crear su propio mundo y logran existir fuera del ámbito de la realidad, citando películas de venganza como Kill Bill y Rambo como ejemplos de ello.

Es coherente y a la vez no lo es, porque el desempalamiento anda que no rompe la suspensión de la incredulidad de lo que ha ido presentando hasta ese momento...   

[Raziel Monsalud]

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Es coherente y a la vez no lo es, porque el desempalamiento anda que no rompe la suspensión de la incredulidad de lo que ha ido presentando hasta ese momento...   

Ja, ja, ja. YA, es que mi línea de razonamiento fue más o menos así:

-Joder. Pero....ahora... tiene que estar muerta. No hay más cojones, pero ¿Cómo siguen ahora con la peli?

-Ya sé, se toma los hongos y durante los próximos minutos está en modo BERSERK hasta el final que palma por las heridas y agotamiento.

-Ah pues no....¡¿Pero que haces loca?! ¡Te vas a quemar la ropa y el pelo!

-Vaya, pues va a resultar que tiene ropa interior y camisola ignífuga.

-Primero se arrastra.... ¡Y después corretea a pesar de que no se ha hecho una miserable cura y teóricamente ha sangrado un mínimo de 5 litros para dejar todo ese reguero de sangre!

-JJJJJJAAAA, JA, JA, JA, VAYA FANTASMADA    

[PUNKRUNNER]

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Revenge me gusto pero no me encanto, algo es algo.
Es un disparate pero me suelen ganar si estan rodadas con cierto estilo visual y elegancia  dentro de lo grotesco  ( como pasa con el cine frances  como Titane aunque sea una fumada )  aunque el fondo sea plano.
En cambio si son muy de serie B y cutres  ya no tengo estomago ( y no por el gore  en si, es mas  una sensacion de pereza )  aun siendo quizas  mas divertidas estoy fuera en general  como la saga  Terrifier ( igual vi demasiadas hace 20 años xd) aunque siempre hay excepciones.


Tengo por eso mismo  ganas de ver La Sustancia ( no sabia lo de 50/50  xd ).
Con referencias a Kubrick, Cronenberg y Lynch, #LaSustancia expone un body-horror de los estereotipos de belleza impuestos por los hombres hacia las mujeres durante mucho tiempo.
En un despliegue de sangre, sexo y cuerpos, Coralie Fargeat crea una de las películas más atrevidas de los últimos tiempos. También tiene la mejor actuación de Demi Moore, un tour de force.

Un critico de ABC qie pide que la censuren xd ( ojala manden a Boyero a verla, no pido mucho ).
Creo que nunca había estado tan cerca de desmayarme en un cine como hoy en el pase de #TheSubstance. Por favor, que vuelva la censura y prohíban esta película. Proyectar esto debería ser ilegal. #72SSIFF

[hunk39]

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Solo me meto aqui para decir que no he querido leerlo todo porque igual un dia me animo a ver esta pelicula...pero acabo de leer a alguien defendiendo la gilipollez extrema que es la de Lucy dirigida por Besson...EN SERIO VAMOS A LLEGAR A ESOS EXTREMOS!!! XDDD

Lucy de ciencia tiene un mojon, si la quieres ver como una pelicula de fantasia te lo compro, pero que no traten de venderme como ciencia ficcion algo que de ciencia no tiene absolutamente NADA, es un poco como aquella pelicula que llamada Sin Limites, parten de una base que en realidad decientifica no tiene nada, pero al menos Sin Limites se dejaba ver mas porque su protagonista no se convierte en una Mary Sue como pasa con Lucy

Y esto ultimo es lo que no soporto de Lucy, que la protagonista se vuelve OVER POWER, algo que cuando la pelicula se toma demasiado en serio a si misma es algo que me supera XD

[Raziel Monsalud]

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Un critico de ABC qie pide que la censuren xd ( ojala manden a Boyero a verla, no pido mucho ).[/font][/color][/size]
Creo que nunca había estado tan cerca de desmayarme en un cine como hoy en el pase de #TheSubstance. Por favor, que vuelva la censura y prohíban esta película. Proyectar esto debería ser ilegal. #72SSIFF

Como están las cabezas.

[Raziel Monsalud]

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Solo me meto aqui para decir que no he querido leerlo todo porque igual un dia me animo a ver esta pelicula...pero acabo de leer a alguien defendiendo la gilipollez extrema que es la de Lucy dirigida por Besson...EN SERIO VAMOS A LLEGAR A ESOS EXTREMOS!!! XDDD

Lucy de ciencia tiene un mojon, si la quieres ver como una pelicula de fantasia te lo compro, pero que no traten de venderme como ciencia ficcion algo que de ciencia no tiene absolutamente NADA, es un poco como aquella pelicula que llamada Sin Limites, parten de una base que en realidad decientifica no tiene nada, pero al menos Sin Limites se dejaba ver mas porque su protagonista no se convierte en una Mary Sue como pasa con Lucy

Y esto ultimo es lo que no soporto de Lucy, que la protagonista se vuelve OVER POWER, algo que cuando la pelicula se toma demasiado en serio a si misma es algo que me supera XD

XDDD, A ver hombre, creo que sobra decir que la intención de mi julandrada era hacer un comentario satírico (por eso la pongo en dicha sección del foro).

Mi punto es que "Lucy" es una película lógica dentro de su premisa: a una mujer la modifican y a partir de entonces se desarrollan sus capacidades hasta el infinito y más allá. Yo como tengo más tragaderas que un luchador de sumo acepto el desarrollo. Por eso no me parece una fantasmada dentro de su planteamiento: hay una razón por la que Lucy se vuelve todopoderosa. Que quieras entrar en el juego es opción de cada cual.

Eso, no pasa en "Revenge": simplemente está el detalle de que una persona consigue hacer una cosa absolutamente impensable sin ninguna clase de razón o explicación. Y a mí eso es la que me parece una fantasmada, dentro de una película que inicialmente parece que va a resultar (más o menos) realista.

[hunk39]

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Solo me meto aqui para decir que no he querido leerlo todo porque igual un dia me animo a ver esta pelicula...pero acabo de leer a alguien defendiendo la gilipollez extrema que es la de Lucy dirigida por Besson...EN SERIO VAMOS A LLEGAR A ESOS EXTREMOS!!! XDDD

Lucy de ciencia tiene un mojon, si la quieres ver como una pelicula de fantasia te lo compro, pero que no traten de venderme como ciencia ficcion algo que de ciencia no tiene absolutamente NADA, es un poco como aquella pelicula que llamada Sin Limites, parten de una base que en realidad decientifica no tiene nada, pero al menos Sin Limites se dejaba ver mas porque su protagonista no se convierte en una Mary Sue como pasa con Lucy

Y esto ultimo es lo que no soporto de Lucy, que la protagonista se vuelve OVER POWER, algo que cuando la pelicula se toma demasiado en serio a si misma es algo que me supera XD

XDDD, A ver hombre, creo que sobra decir que la intención de mi julandrada era hacer un comentario satírico (por eso la pongo en dicha sección del foro).

Mi punto es que "Lucy" es una película lógica dentro de su premisa: a una mujer la modifican y a partir de entonces se desarrollan sus capacidades hasta el infinito y más allá. Yo como tengo más tragaderas que un luchador de sumo acepto el desarrollo. Por eso no me parece una fantasmada dentro de su planteamiento: hay una razón por la que Lucy se vuelve todopoderosa. Que quieras entrar en el juego es opción de cada cual.

Eso, no pasa en "Revenge": simplemente está el detalle de que una persona consigue hacer una cosa absolutamente impensable sin ninguna clase de razón o explicación. Y a mí eso es la que me parece una fantasmada, dentro de una película que inicialmente parece que va a resultar (más o menos) realista.

Cuando vea Revenge opinare, pero con Lucy por mas que digas no veo ninguna puta logica, son unas putas pastillas magicas, me da igual que te las vendan como algo cientifico. Si fuera rollo sin limites que simplemente te vuelve extremadamente inteligente y con la capacidad de memorizar rapidamente lo compraria, pero es que no...es que unas putas drogas hacen que la pava sea capaz literalmente de parar el tiempo e incluso viajar al pasado.

Y ojo que hace un tiempo me vi la de Syncroni que trataba justamente de eso, de viajar en el tiempo usando unas pastillas, pero la gracia de esa pelicula es que las pastillas SOLO hacian eso y los personajes no podian ni controlar la epoca a donde se dirigian ni nada, estaba fuera de su control.

Pero Lucy no es solo un personaje que tiene todas las habilidades inimaginables, es que encima la pava las puede ir controlando con facilidad pasmosa, es un personaje putamente chetado que se toma en serio a si mismo...ODIO ESOS PERSONAJES!!!. Es como la puta Capitana Marvel o como Rey en Star War, una puta Mary Sue a la que todo le sale bien...y encima al final ella se vuelve el monolito de 2001...CAGATE!!!

 No aguanto esa pelicula, no tiene nada que resulte minimamente interesante y es cualquier cosa menos coherente, es aburrida porque su personaje no tiene defectos o aspectos negativos que le perjudiquen dentro de lo que es capaz de hacer, todo le sale bien sin esfuerzo y lo odio a muerte. Es un puto aburrimiento de pelicula XD

[rafaelgg]

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Bninca ownsé que diría esto pero la "Revenge" buena es la de Tony Scott. La de 1990 con Kevin Costner, Madeleine Stowe u Anthony Quinn

[hunk39]

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Cabe decir que esta pelicula, la de Revenge dirigida por la francesa, pertenece a un genero perse llamado "Rape y Revenge", que basicamente va sobre eso, una mujer que e violada y tras eso decide tomarse su propia venganza. Se supone que la pionera de este genero es Escupire sobre tu Tumba, es un genero muy de explotation en donde la logica brilla por su ausencia, la gracia siempre es ver como la protagonista se venga tras la violacion

[manuwar]

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Bueno, si nos vamos más atrás en el tiempo, veremos que el origen del "rape&revenge" es mucho más antiguo y tiene su origen en la película de Bergman 'El Manantial de la doncellla'.
Aunque allí el que se vengaba era el padre.

[hunk39]

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Entonces no cuenta, porque la chicha del genero ese es justamente que la victima de la violacion sea la que se venga, si se venga alguien diferente entonces es otra historia de venganza mas convencional. No se hasta que punto es la pionera, pero parece ser que Escupire sobre tu Tumba justamente innovo en ese sentido, porque era la primera vez que la que ejecutaba la venganza era la propia victica que sufre la violacion.

[Naxeteeee]

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Bninca ownsé que diría esto pero la "Revenge" buena es la de Tony Scott. La de 1990 con Kevin Costner, Madeleine Stowe u Anthony Quinn

De las mejores, si no la mejor, del ahora absurdamente llamado "el Scott bueno".
Un western moderno esteticista, de estilo brillante, muy violento, muy bien interpretado y con unos personajes con mucha fuerza.

[hunk39]

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Pues nada señores retomo este hilo tras verme la pelicula, solo os voy a decir una cosa...bueno miento, os voy a soltar un buen discursito para dejaros claro que desde mi punto de vista perdeis mucho aceite buscandole los tres pies al gato.

Amos a ver, lo primero de todo, el hilo empezaba reconociendo que la pelicula Revenge pertenece al genero de Rape y Revenge...Y QUE ES SEÑORES ESTE GENERO SI NO UNO PLAGADO DE FANTASMADAS A CONCIENCIA?!, señores que entiendo vuestra intencion de tomarse a mofa la pelicula, pero esto tendria su gracia si la pelicula tratase de tomarse en serio a si misma, cosa que no es asi para nada, es como intentar meterse con lo inverosimiles que son las peliculas de Quentin Tarantino...POS CLARO SEÑORES!!!, PORQUE TODAS LAS PUTAS PELICULAS DE ESTE DIRECTOR NUNCA PRETENDEN SER SERIAS!!!, el que vaya pretendiendo mofarse de lo inverosimiles de las peliculas de Tarantino es que no les pilla el chiste.

Y con esta pelicula os ha pasado lo mismo hasta cierto punto, la directora era consciente de que estaba haciendo una de Rape y Revenge con todas las le la ley...y que es lo que caracteriza a este genero?: PUES QUE NO ES REALISTA NI LO PRETENDE SER PARA NADA!!! XDDD

Joder si solo hay que ver la cantidad de sangre que desprenden todos los personajes sin excepcion, eso ya es claramente una declaracion de intenciones, ahi la directora os esta diciendo a la cara "no os tomeis esto en serio porque no quiero que sea asi", y es que en ningun momento la pelicula es para verla desde un prisma serio, es para simplemente ver una de Rape y Revenge con todas las de la ley que como aderezo tiene un poco de "supervivencia". Si es que hasta el propio tipo de musica utilizada pretende rememorar a esas peliculas ochenteras tipicas del cine de explotacion a la que pertenece justamente el Rape y Revenge, mas honesta no podria ser la pelicula...y justamente os estais tomando en serio lo que la pelicula nunca quiso que os lo tomarais en ese plan XDD

Y luego lo de la comparacion con Lucy es para reirse aun mas y no echar gota, pues una vez mas no estoy de acuerdo, porque:1-la premisa de Revenge esta clarisima desde el minuto uno: una vez mas ES RAPE Y REVENGE, va de eso la premisa, de como una pava es violada por los representantes de la masculinidad toxica y esta les sobrevive y les da el matarile que se merecen...acaso creiais que semejante premisa iba a tomarse en plan serio o realista, pues mira seria interesante ese enfoque, pero esta pelicula no pretende dar ese giro de tuerca asi que toca joderse y aceptar que estamos viendo una oda a todo lo que representa el Rape y Revenge y el realismo no es una de sus señas precisamente. 2- Y luego esta lo que mas critico a Lucy...QUE SU PROTAGONISTA ES UNA PUTA MARY SUE QUE NO LA AGUANTO, aqui la protagonista podra ser un personaje plano pero al menos las pasa putas por muy inverosimiles que sean sus situaciones, asi que si, estoy dispuesto a creerme a este personaje porque se le ve sangrar, la hieren de maneras muy chungas y aunque en una situacion realista nadie sobreviviria a todo lo que le pasa a la protagonista, al menos aqui se han molestado en dejarte claro que esta las pasa muy putas y sufre lo que no esta escrito, Y JODER ESO ES LO MINIMO QUE QUIERO VER EN UN PERSONAJE ASI, a Lucy, Rey Skywallker y a todas las putas Mary Sues que le den mil veces por culo, que me pongan a mas protagonistas como las de Revenge conio!!!

Y cuando digo esto me refiero a personajes que de verdad las pasen putas, como nuestro queridisimo John McKlaine en la saga Jungla de Cristal o como Ellen Ripley, me la suda si tienen polla o coño, el caso es que quiero que sufran y que se note que lo estan pasando mal, no esa mierda de personajes invencibles que no los tose ni dios que me tienen hasta los putos cojones XDDD

Y si, se que me vais a decir los que me habeis leido hasta el final, que estoy tomandome esto muy en serio, cuanto menos ironico XD, pero que coño, es lo que habeis hecho en cierto modo en este hilo de manera erronea con Revenge, asi que yo no voy a ser menos XD

[Raziel Monsalud]

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Y luego esta lo que mas critico a Lucy...QUE SU PROTAGONISTA ES UNA PUTA MARY SUE QUE NO LA AGUANTO,

XDDD