(01-01-2020, 02:38 PM)Tinit escribió: (01-01-2020, 10:43 AM)Joakinmar escribió: (31-12-2019, 10:11 PM)Tinit escribió: (31-12-2019, 03:59 PM)Joakinmar escribió: (31-12-2019, 03:02 PM)Tinit escribió: No creo, yo sigo viendo las precuelas cuando las echan por la tele, mientras que intenté volver a ver el 7 y el 8 y las deje cuando el monstruo del halcón y el casino. Por no hablar de que los duelos están peor llevados emocionalmente y sin crear expectación.
En cambio la Amenaza fantasma el tercio final, sobretodo con el trío pegándose con duel of fates siempre se deja ver. ídem con el Obi vs Anakin e incluso con su principio, y entre medias tienes a Grievus .En ese sentido la más floja y más similar a estas es el ataque de los clones, y aún así se deja más ver gracias a la mamarrachada final ,que sí, es eso, pero sigue haciendo gracia. En cambio el duelo contra los rojos del 8 y el hacer tiempo de los demás no compensa el puto casino ni el duelo rey-kylo pesa más que las chorradas de la mitad de cinta.
Y es que diría que pese a que no tengan momentos tan bajos como las precuelas, tampoco tienen momentos tan iconicos y cojonudos.
De cualquier forma, no he visto prácticamente a nadie decir que son buenas ni reivindicarlas por su calidad. Lo que se reivindica son otras cosas ,sus momentos iconicos, que expandió el universo, que no parecen remakes, que había una intención detrás ect..pero nadie dice que " son buenas y os pasasteis con ellas ".
Pero es que es verdad, las precuelas pese a alcanzar momentos muy bajos y ser de poca calidad, si tienen muchas cosas destacables ,las nuevas son hasta mejores pero sin alma alguna. Y sí, siempre Sw ha buscado vender y eso, pero en paralelo a contar algo mejor o peor, que no son excluyentes. las nuevas son " no sabemos ni que contar pero hay que sacar pelis para ganar pasta".
Pues eso, pasarán los años y recordaremos esta trilogía como algo mas digno de lo que se está diciendo ahora. Tal como pasó con las precuelas.
Pero sí precisamente he explicado por qué no lo creo.Son aburridas de volver a ver al menos el 7 y el 8, a ver que pasa cuando vuelva a intentar ver el 9.Es mejor una película con momentos de 2 y 3 pero algunos de 9 que una anodinidad que va del 4 al 6 y hasta de media aprueba .
Dime momentazos de la trilogía nueva que te apetezca volver a ver.Por que yo salí del cine queriendo volver a ver el Obi vs anakin o el Maul vs qui y obi y lo habré visto docenas de veces.De las nuevas sólo quiero volver a ver a wueeeeehehéeeeeeeeeee.
Que a ti te hayan aburrido no tiene por qué significar que al resto tenga por qué. Que entiendo que haya a quien no les guste, me parece perfecto, pero es que me estoy viendo con estas lo mismo que ya pasó con las precuelas. Mucho odio exacerbado en el momento que con el paso del tiempo se irá matizando hasta que se concluya que tan malas no son. Y vendrán mas pelis de Star Wars y seguro que esas serán odiadas y muchos se verán esta trilogía con mejores ojos.
Momentazos de esta trilogía, a ver:
-El despertar de la Fuerza: El ataque al poblado donde están Poe y BB-8, Kylo Ren parando un rayo laser, la presentación de Rey, la huida de Poe y Finn, la persecución en el Halcón Milenario, el ataque a la posada de Maz Kanata, el momento de Rey con la espada de Anakin, el duelo mental de Rey con Ren, la muerte de Han Solo, el enfrentamiento a espadazo laser entre Kylo Ren, Finn y Rey, Rey cara a cara con Luke.
-Los Últimos Jedis: La batalla espacial inicial, Kylo Ren rompiendo su casco, los encuentros mentales entre Rey y Ren, Luke descubriendole a Rey los caminos de la Fuerza, Luke reencontrándose con R2D2, Rey en la cueva descubriendo quienes son sus padres, la muerte de Snoke y el duelo con sus guardias, el momento "escoria rebelde" de Finn, el momentazo de la nave kamikaze, Rey y Ren tratando de hacerse con la espada de Anakin, Luke regresando a la mina y reencontrándose con Leia, el duelo entre Luke y Ren con el primero perdonando al segundo y asegurando que no será el ultimo Jedi, la escena final con el chaval y la escoba.
-El ascenso de los Skywalker: Poe saltando en el Halcón Milenario varias veces, el entrenamiento de Rey con Leia, la persecución por el desierto, Rey saltando por encima del caza de Ren, Babu Frik, Kylo Ren reencontrándose con su padre y concluyendo quien es de verdad, Rey siendo visitada por el espectro de Luke y haciéndose con su Ala X, el momento en el anfiteatro Sith, Ben salvando a Rey, la muerte de Leia y su hijo, Rey enterrando los sables de Anakin y Leia y dejando bien claro quien es ahora.
Y seguro que me habré dejado alguna mas.
Sep, seguramente te vas a tragar 2 horas para ver la muerte de Han y ese duelo.O todo el casino para la minipelea de los rojos.
Estoy hablando de momentazos que ten ganas de verla, no de cosas bien.Quiero decir, en las precuelas he hablado de cosas como todo el acto final coronado por los duelos de obi vs anakin y maul vs qui gon, no he metido " momentos" como la carrera de pods, lel asalto a la primera nave de la confederación, UtaPau, las charlas entre anakin y palpi,el miniduelo con maul a la mitad, el duelo con jango o la detención de palpi entre otros muchos.Es que esos y los que dices de las secuelas son eso , momentitos o momentos, que estás poniendo cualquier cosas que está mínimamente bien no momentazos que te ponen los pelos de punta como los últimos cuartos del 1,3, 4,5 y 6 más otros como hoth y cia y que se elevan sobre el resto.
Claro, el duelo entre Obi Wan, Qui Gon Jinn y Darth Maul ya es mas que excusa suficiente para tragarte el episodio I enterito con infinidad de reuniones, sobrecarga de CGI, los midiclorianos y las payasadas de Jar Jar Binks. Donde va a parar en comparación con la nueva trilogía. Y si, muchos de los momentos que menciono son de los que ponen los pelos de punta, al menos, en mi cosa.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
01-01-2020, 09:04 PM
(Última modificación: 02-01-2020, 12:49 AM por manuwar.)
(01-01-2020, 01:44 AM)Derdhal escribió: Y eso que te puedo pasar un vídeo de un fan hasta las trancas que defiende que en el IX no han desmontado nada del VIII y es muy continuista XD
Si, ya leí un artíclo de espinof que iba de ese palo. Así que supongo que es algo así como una corriente de opinión más o menos seguida.
Lo pondría aquí, pero preferiría no manchar este santo foro con esa mierda de página xD.
El contenido era, básicamente: argumentos más peregrinos que los de Santiago, invents sacados del ojo del culo, y llamar gilipollas a todos los que no estén de acuerdo con el autor.
Si hay gente que se cree que lo de la cueva y la multiplicación de los panes y las Reys anunciaba que es quien es, pues bien por ellos.
(01-01-2020, 04:38 PM)Joakinmar escribió: (01-01-2020, 02:38 PM)Tinit escribió: (01-01-2020, 10:43 AM)Joakinmar escribió: (31-12-2019, 10:11 PM)Tinit escribió: (31-12-2019, 03:59 PM)Joakinmar escribió: Pues eso, pasarán los años y recordaremos esta trilogía como algo mas digno de lo que se está diciendo ahora. Tal como pasó con las precuelas.
Claro, el duelo entre Obi Wan, Qui Gon Jinn y Darth Maul ya es mas que excusa suficiente para tragarte el episodio I enterito con infinidad de reuniones, sobrecarga de CGI, los midiclorianos y las payasadas de Jar Jar Binks. Donde va a parar en comparación con la nueva trilogía. Y si, muchos de los momentos que menciono son de los que ponen los pelos de punta, al menos, en mi cosa.
A mí apúnteme en esos que se cascan el episodio VIII empalmándose con esa batalla espacial de inicio, ese Luke dejado de absolutamente todo y sobre todo, esos últimos 50 minutos finales arrolladores con duelos a espada láser, reventamiento de nave espacial a velocidad de la luz incluido, más discurso de Yoda sobre la importancia del fracaso y el error como motor de aprendizaje y vehículo de enriquecimiento personal, funcionando como azuzamiento de Luke para despertar de su ensimismamiento de estar hasta la vuelta de todo. Más el plano de Luke ante los AT-ATs, y el temazo "The Spark" que se casca Williams en ese instante, más el momento de los críos jugando con muñequitos hechos de hebras de a saber qué simulando ese momento y alzando al mito de Luke al nivel de leyenda en aquella galaxia muy muy lejana...
Y quien venga a decirme que estoy equivocado me puede comer los huevos por detrás. He dicho.
¡Estúpido hombre sabio!
(01-01-2020, 09:25 PM)Leto83 escribió: (01-01-2020, 04:38 PM)Joakinmar escribió: Claro, el duelo entre Obi Wan, Qui Gon Jinn y Darth Maul ya es mas que excusa suficiente para tragarte el episodio I enterito con infinidad de reuniones, sobrecarga de CGI, los midiclorianos y las payasadas de Jar Jar Binks. Donde va a parar en comparación con la nueva trilogía. Y si, muchos de los momentos que menciono son de los que ponen los pelos de punta, al menos, en mi cosa.
A mí apúnteme en esos que se cascan el episodio VIII empalmándose con esa batalla espacial de inicio, ese Luke dejado de absolutamente todo y sobre todo, esos últimos 50 minutos finales arrolladores con duelos a espada láser, reventamiento de nave espacial a velocidad de la luz incluido, más discurso de Yoda sobre la importancia del fracaso y el error como motor de aprendizaje y vehículo de enriquecimiento personal, funcionando como azuzamiento de Luke para despertar de su ensimismamiento de estar hasta la vuelta de todo. Más el plano de Luke ante los AT-ATs, y el temazo "The Spark" que se casca Williams en ese instante, más el momento de los críos jugando con muñequitos hechos de hebras de a saber qué simulando ese momento y alzando al mito de Luke al nivel de leyenda en aquella galaxia muy muy lejana...
Y quien venga a decirme que estoy equivocado me puede comer los huevos por detrás. He dicho.
Es que el acto final de esa peli es simplemente épico, de los que te dejan vibrando con todas las cosas que pasan. Es que me parece mejor climax que El despertar de la Fuerza y la ultima.
Y mira, me había olvidado de la conversación con el maestro Yoda. Un momento muy grande.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
(01-01-2020, 09:38 PM)Joakinmar escribió: Es que el acto final de esa peli es simplemente épico, de los que te dejan vibrando con todas las cosas que pasan. Es que me parece mejor climax que El despertar de la Fuerza y la ultima.
Y mira, me había olvidado de la conversación con el maestro Yoda. Un momento muy grande.
De hecho Johnson se juega todo a ese clímax de casi una hora metiendo entre medias un segundo acto con unos problemas de ritmo muy serios, pero yo compro encantado, primero porque no me parece un precio demasiado elevado a pagar por semejante torrente de épica y acontecimientos, y segundo porque, diablos, me gusta.
Sobre la conversación de Yoda y Luke, ya lo comenté en su día en nuestra querida página, pero lo repito porque me mola mil. Que metan en una peli de la guerra de las galaxias (y tan bien metido) un discurso tan didáctico que empleo yo con mis alumnos en clase fue oro e hizo que me revolviera en la butaca de la emoción.
¡Estúpido hombre sabio!
(01-01-2020, 09:25 PM)Leto83 escribió: A mí apúnteme en esos que se cascan el episodio VIII empalmándose con esa batalla espacial de inicio, ese Luke dejado de absolutamente todo y sobre todo, esos últimos 50 minutos finales arrolladores con duelos a espada láser, reventamiento de nave espacial a velocidad de la luz incluido, más discurso de Yoda sobre la importancia del fracaso y el error como motor de aprendizaje y vehículo de enriquecimiento personal, funcionando como azuzamiento de Luke para despertar de su ensimismamiento de estar hasta la vuelta de todo. Más el plano de Luke ante los AT-ATs, y el temazo "The Spark" que se casca Williams en ese instante, más el momento de los críos jugando con muñequitos hechos de hebras de a saber qué simulando ese momento y alzando al mito de Luke al nivel de leyenda en aquella galaxia muy muy lejana...
Y quien venga a decirme que estoy equivocado me puede comer los huevos por detrás. He dicho.
Pues nada, si algún dia te veo te tendré que comer los huevos por detrás, porque de toda la película, incluyendo esos 50 minutos, salvo solo cuando sale Luke en pantalla. Lo demás, un despropósito y eso incluye el reventamiento de nave a velocidad luz que no tiene puto sentido y además parece que tiene que ser emotivo que muera quien te importa media mierda, la batalla del principio con bombarderos a pedales y cañones anticaza que no pueden dar a un caza precisamente por ser un caza o Hoth 2.0 con chatarras cargando en linea recta y gente teletransportándose.
(01-01-2020, 10:44 PM)Derdhal escribió: (01-01-2020, 09:25 PM)Leto83 escribió: A mí apúnteme en esos que se cascan el episodio VIII empalmándose con esa batalla espacial de inicio, ese Luke dejado de absolutamente todo y sobre todo, esos últimos 50 minutos finales arrolladores con duelos a espada láser, reventamiento de nave espacial a velocidad de la luz incluido, más discurso de Yoda sobre la importancia del fracaso y el error como motor de aprendizaje y vehículo de enriquecimiento personal, funcionando como azuzamiento de Luke para despertar de su ensimismamiento de estar hasta la vuelta de todo. Más el plano de Luke ante los AT-ATs, y el temazo "The Spark" que se casca Williams en ese instante, más el momento de los críos jugando con muñequitos hechos de hebras de a saber qué simulando ese momento y alzando al mito de Luke al nivel de leyenda en aquella galaxia muy muy lejana...
Y quien venga a decirme que estoy equivocado me puede comer los huevos por detrás. He dicho.
Pues nada, si algún dia te veo te tendré que comer los huevos por detrás, porque de toda la película, incluyendo esos 50 minutos, salvo solo cuando sale Luke en pantalla. Lo demás, un despropósito y eso incluye el reventamiento de nave a velocidad luz que no tiene puto sentido y además parece que tiene que ser emotivo que muera quien te importa media mierda, la batalla del principio con bombarderos a pedales y cañones anticaza que no pueden dar a un caza precisamente por ser un caza o Hoth 2.0 con chatarras cargando en linea recta y gente teletransportándose.
Pues que a usted le aproveche, faltaría más. De verdad, no sé qué puta manía tenéis algunos de repetir el mismo puto debate sobre esta película una y otra vez, una y otra vez, llegando siempre a la misma conclusión. Quienes nos gusta el episodio VIII (mucho) estamos equivocados. Con dos cojones. Pues a mí el VIII me hace vibrar como hacía décadas que esta franquicia no conseguía, y emocionarme, por supuesto que sí, y además es la primera película de la guerra de las galaxias que tiene un contenido poderoso que decirle al espectador desde los putos años 80, y lo que es más importante, a los chavales.
¡Estúpido hombre sabio!
(01-01-2020, 04:38 PM)Joakinmar escribió: (01-01-2020, 02:38 PM)Tinit escribió: (01-01-2020, 10:43 AM)Joakinmar escribió: (31-12-2019, 10:11 PM)Tinit escribió: (31-12-2019, 03:59 PM)Joakinmar escribió: Pues eso, pasarán los años y recordaremos esta trilogía como algo mas digno de lo que se está diciendo ahora. Tal como pasó con las precuelas.
Pero sí precisamente he explicado por qué no lo creo.Son aburridas de volver a ver al menos el 7 y el 8, a ver que pasa cuando vuelva a intentar ver el 9.Es mejor una película con momentos de 2 y 3 pero algunos de 9 que una anodinidad que va del 4 al 6 y hasta de media aprueba .
Dime momentazos de la trilogía nueva que te apetezca volver a ver.Por que yo salí del cine queriendo volver a ver el Obi vs anakin o el Maul vs qui y obi y lo habré visto docenas de veces.De las nuevas sólo quiero volver a ver a wueeeeehehéeeeeeeeeee.
Que a ti te hayan aburrido no tiene por qué significar que al resto tenga por qué. Que entiendo que haya a quien no les guste, me parece perfecto, pero es que me estoy viendo con estas lo mismo que ya pasó con las precuelas. Mucho odio exacerbado en el momento que con el paso del tiempo se irá matizando hasta que se concluya que tan malas no son. Y vendrán mas pelis de Star Wars y seguro que esas serán odiadas y muchos se verán esta trilogía con mejores ojos.
Momentazos de esta trilogía, a ver:
-El despertar de la Fuerza: El ataque al poblado donde están Poe y BB-8, Kylo Ren parando un rayo laser, la presentación de Rey, la huida de Poe y Finn, la persecución en el Halcón Milenario, el ataque a la posada de Maz Kanata, el momento de Rey con la espada de Anakin, el duelo mental de Rey con Ren, la muerte de Han Solo, el enfrentamiento a espadazo laser entre Kylo Ren, Finn y Rey, Rey cara a cara con Luke.
-Los Últimos Jedis: La batalla espacial inicial, Kylo Ren rompiendo su casco, los encuentros mentales entre Rey y Ren, Luke descubriendole a Rey los caminos de la Fuerza, Luke reencontrándose con R2D2, Rey en la cueva descubriendo quienes son sus padres, la muerte de Snoke y el duelo con sus guardias, el momento "escoria rebelde" de Finn, el momentazo de la nave kamikaze, Rey y Ren tratando de hacerse con la espada de Anakin, Luke regresando a la mina y reencontrándose con Leia, el duelo entre Luke y Ren con el primero perdonando al segundo y asegurando que no será el ultimo Jedi, la escena final con el chaval y la escoba.
-El ascenso de los Skywalker: Poe saltando en el Halcón Milenario varias veces, el entrenamiento de Rey con Leia, la persecución por el desierto, Rey saltando por encima del caza de Ren, Babu Frik, Kylo Ren reencontrándose con su padre y concluyendo quien es de verdad, Rey siendo visitada por el espectro de Luke y haciéndose con su Ala X, el momento en el anfiteatro Sith, Ben salvando a Rey, la muerte de Leia y su hijo, Rey enterrando los sables de Anakin y Leia y dejando bien claro quien es ahora.
Y seguro que me habré dejado alguna mas.
Sep, seguramente te vas a tragar 2 horas para ver la muerte de Han y ese duelo.O todo el casino para la minipelea de los rojos.
Estoy hablando de momentazos que ten ganas de verla, no de cosas bien.Quiero decir, en las precuelas he hablado de cosas como todo el acto final coronado por los duelos de obi vs anakin y maul vs qui gon, no he metido " momentos" como la carrera de pods, lel asalto a la primera nave de la confederación, UtaPau, las charlas entre anakin y palpi,el miniduelo con maul a la mitad, el duelo con jango o la detención de palpi entre otros muchos.Es que esos y los que dices de las secuelas son eso , momentitos o momentos, que estás poniendo cualquier cosas que está mínimamente bien no momentazos que te ponen los pelos de punta como los últimos cuartos del 1,3, 4,5 y 6 más otros como hoth y cia y que se elevan sobre el resto.
Claro, el duelo entre Obi Wan, Qui Gon Jinn y Darth Maul ya es mas que excusa suficiente para tragarte el episodio I enterito con infinidad de reuniones, sobrecarga de CGI, los midiclorianos y las payasadas de Jar Jar Binks. Donde va a parar en comparación con la nueva trilogía. Y si, muchos de los momentos que menciono son de los que ponen los pelos de punta, al menos, en mi cosa.
No, no es suficiente, pero tienes momentos igual de decentes a los que dices del 7 y el 8 como el simpatico prólogo ,la carrera de pods , el primer mini duelo con maul, la persecución acuática y que el tercio final en sí no es que sea una escénica corta, y en el 3 ni hablamos.
Que estoy diciendo que los clímax son apoteósico , no que sean las únicas.De hecho sus pegas (en el 7) son algunos diálogos vergonzosos y el mal desarrollo de anakin, no que no tengan momentos de acción genial,ente dirigidos y con personalidad.Yo es que pienso lo contrario, que desde hace unos años , coincidiendo con el inicio de los supers, el criterio ha bajado un huevo.Matrix en su momento fue la versión mercantil de Darkcity y Revolutions un bodrio.Hoy en día la primera parecería una obra sesuda y la segunda una peli muy buena.
Vamos, que precisamente si las precuelas se estrenarán hoy se recibirían mucho mejor, ya que la exigencia está por los suelos.
(01-01-2020, 10:14 PM)Leto83 escribió: (01-01-2020, 09:38 PM)Joakinmar escribió: Es que el acto final de esa peli es simplemente épico, de los que te dejan vibrando con todas las cosas que pasan. Es que me parece mejor climax que El despertar de la Fuerza y la ultima.
Y mira, me había olvidado de la conversación con el maestro Yoda. Un momento muy grande.
De hecho Johnson se juega todo a ese clímax de casi una hora metiendo entre medias un segundo acto con unos problemas de ritmo muy serios, pero yo compro encantado, primero porque no me parece un precio demasiado elevado a pagar por semejante torrente de épica y acontecimientos, y segundo porque, diablos, me gusta.
Sobre la conversación de Yoda y Luke, ya lo comenté en su día en nuestra querida página, pero lo repito porque me mola mil. Que metan en una peli de la guerra de las galaxias (y tan bien metido) un discurso tan didáctico que empleo yo con mis alumnos en clase fue oro e hizo que me revolviera en la butaca de la emoción.
Te verbalizan ese mensaje pero luego la prota es una superviviente supermona y del que todos se enamoran que sabe kung fu y que se despierta con superpoderes innatos capaces de vencer a cualquiera.Y que está traumatizada por que sus padres no era nadie.
Me parece mucho más valioso lo de Luke, tío normal, que le echa más ganas ,voluntad y buena fé que talento o poder en la primera película ( que sólo en los últimos 5 minutos hace algo especial) y tiene que ganarse la confianza y admiración de Leia y Han, que no rompe corazones, que en cuanto se lo cree se lleva el ostion,que sufre incluso en la 3 y que finalmente no gana por que reciba el superpoder de todos los jedis, si no por confiar en su padre y renunciar a la violencia, vencer al lado oscuro por sus actos, no por sus superpoderes.
Y ya que estamos, aunque sea off tópico,ese mensaje de " el fracaso es el mejor maestro" en la vida real me parece muy pernicioso. Y es que normalmente las cosas no dependen de ti, tu esfuerzo y aprendizaje.Mejor enseñar a actuar por ética y autoconvencimiento de lo que haces que a apreciar el fracaso y seguir intentándolo cuando lo que van a aprender de sus fracasos es que más vale un enchufe, ser un trepa, un pelota u cosas que no dependen de tu esfuerzo o paciencia.
Me recuerda a lo de emprende, que sí, está muy bien si eres hijo de papá, enchufes y un colchón de seguridad .
(01-01-2020, 11:41 PM)Tinit escribió: Te verbalizan ese mensaje pero luego la prota es una superviviente supermona y del que todos se enamoran que sabe kung fu y que se despierta con superpoderes innatos capaces de vencer a cualquiera.Y que está traumatizada por que sus padres no era nadie.
Me parece mucho más valioso lo de Luke, tío normal, que le echa más ganas ,voluntad y buena fé que talento o poder en la primera película ( que sólo en los últimos 5 minutos hace algo especial) y tiene que ganarse la confianza y admiración de Leia y Han, que no rompe corazones, que en cuanto se lo cree se lleva el ostion,que sufre incluso en la 3 y que finalmente no gana por que reciba el superpoder de todos los jedis, si no por confiar en su padre y renunciar a la violencia, vencer al lado oscuro por sus actos, no por sus superpoderes.
Y ya que estamos, aunque sea off tópico,ese mensaje de " el fracaso es el mejor maestro" en la vida real me parece muy pernicioso. Y es que normalmente las cosas no dependen de ti, tu esfuerzo y aprendizaje.Mejor enseñar a actuar por ética y autoconvencimiento de lo que haces que a apreciar el fracaso y seguir intentándolo cuando lo que van a aprender de sus fracasos es que más vale un enchufe, ser un trepa, un pelota u cosas que no dependen de tu esfuerzo o paciencia.
Me recuerda a lo de emprende, que sí, está muy bien si eres hijo de papá, enchufes y un colchón de seguridad .
La prota es una superviviente súper mona de la que uno se enamora (en el 7), no sabe Kung fu, no se despierta con súper poderes innatos (aunque tiene muchas facilidades lo cual debería de estar más trabajado, por supuesto que sí) y no vence a cualquiera (snoke le da un buen escarmiento a este respecto). Ah, y lo de sus padres es el foco de su conflicto en el episodio 8, el cual queda resuelto al aceptar que su herencia no importa, si no sus propias decisiones, lo cual cristaliza al no unirse a Ren. Y su gran equivocación en la película es un error de juicio gordísimo respecto a él.
Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Luke es un personaje más trabajado y mejor que Rey, y no se a que viene tal defensa ya que nadie ha dicho lo contrario.
Por último, esa enseñanza de perniciosa no tiene absolutamente nada. Desde el mismo instante en que nacemos y comenzamos a intentar dar nuestros primeros pasos aprendemos en base al error y al aprendizaje que extraemos de ello. El esfuerzo y la perseverancia es lo que nos hace crecer, fijándonos en nuestros errores y aprender de ellos, porque actuar por ética y autoconvencimiento no está reñido en absoluto, no en apreciar el fracaso, si no en valorarlo como enseñanza, en realizar autocrítica de aquello que realizamos cuando sale mal para identificarlo y mejorarlo a la siguiente vez, perseverar y seguir adelante. Por supuesto que el mundo va a seguir poniendo obstáculos, pero eso no está reñido con el aprendizaje que conlleva la experiencia y el error para el enriquecimiento personal. Si educamos no en base a cumplir objetivos si no en base a formar personas que se acepten a sí mismas tal y como son y con la suficiente autoconfianza para levantarse cuando tropiezan y sacar lecciones valiosas de dichos tropiezos entonces estaremos construyendo un mundo mejor.
¡Estúpido hombre sabio!
(01-01-2020, 11:00 PM)Leto83 escribió: Pues que a usted le aproveche, faltaría más. De verdad, no sé qué puta manía tenéis algunos de repetir el mismo puto debate sobre esta película una y otra vez, una y otra vez, llegando siempre a la misma conclusión. Quienes nos gusta el episodio VIII (mucho) estamos equivocados. Con dos cojones. Pues a mí el VIII me hace vibrar como hacía décadas que esta franquicia no conseguía, y emocionarme, por supuesto que sí, y además es la primera película de la guerra de las galaxias que tiene un contenido poderoso que decirle al espectador desde los putos años 80, y lo que es más importante, a los chavales.
Pues la misma conclusión que sacáis los que os encanta de los que no (y ojo, que yo salvo la parte de Luke, que me parece bastante correcta leche de morsa incluída, asi que en realidad me llevo palos por los dos lados porque es la más odiada por quien odia la película en su totalidad), que están equivocados porque la película es la polla con cebolla, tiene un mensaje que te cagas y es la única que tiene una historia que emocionó a Spielberg. Pues vale, pues enhorabuena, a mi me parece la más coñazo y sinsentido de la franquicia y la segunda en pocas ganas de volver a ver solo superada por ese despropósito vergonzoso que fue el piloto de The clone wars estrenado en cines como si fuera una película y del que nadie se acuerda que se estrenó en cines de la vergüenza ajena que dió. Es lo que tiene hablar de gustos, hay a quien le encanta la pizza con piña y quien la odia, hay quien adora la Cruzcampo y quien ni la considera cerveza. Si no quieres volver al mismo debate de siempre, pues no podremos hablar de la película, asi en general, porque sabes a lo que va a llevar, es una película que dividió al fandom como nunca antes había pasado, asi que si esperas que se va a poder hablar de ella sin llegar al debate, eso no va a pasar.
Y en orden de cosas y volviendo al tema real del hilo, la remontada en taquilla del IX fue bastante ficticia porque por diferencia de día de estreno ya contaba con navidad y el VIII en los mismos días no.
Desde luego el debate y la polémica sobre la calidad o la falta de esta en "Episodio IX" no solo le basta con convertir los hilos "Star Wars" y el dedicado a la crítica del film en los dos más concurridos de este foro, sino que además se adueña y monopoliza este dedicado a analizar la taquilla mundial.
Sin ánimo de ser puntilloso, ¿No deberiais trasladar este debate a los hilos dedicados al tema?.
Es algo que pensaba anoche Rafael, que se intenta hablar de taquilla y al final nos vamos por los cerros de Úbeda. Creo que está todo dicho por todas las partes y por la mía cierro tema, que se corre el riesgo de entrar en los mismos bucles de siempre (de ahí mi mensaje de estar hasta la polla de los debates sobre esta película Derdhal, siempre se llega a lo mismo y nunca se llega a nada a la vez).
Un saludo y mis disculpas por desdibujar el hilo.
¡Estúpido hombre sabio!
(02-01-2020, 02:19 AM)Leto83 escribió: (01-01-2020, 11:41 PM)Tinit escribió: Te verbalizan ese mensaje pero luego la prota es una superviviente supermona y del que todos se enamoran que sabe kung fu y que se despierta con superpoderes innatos capaces de vencer a cualquiera.Y que está traumatizada por que sus padres no era nadie.
Me parece mucho más valioso lo de Luke, tío normal, que le echa más ganas ,voluntad y buena fé que talento o poder en la primera película ( que sólo en los últimos 5 minutos hace algo especial) y tiene que ganarse la confianza y admiración de Leia y Han, que no rompe corazones, que en cuanto se lo cree se lleva el ostion,que sufre incluso en la 3 y que finalmente no gana por que reciba el superpoder de todos los jedis, si no por confiar en su padre y renunciar a la violencia, vencer al lado oscuro por sus actos, no por sus superpoderes.
Y ya que estamos, aunque sea off tópico,ese mensaje de " el fracaso es el mejor maestro" en la vida real me parece muy pernicioso. Y es que normalmente las cosas no dependen de ti, tu esfuerzo y aprendizaje.Mejor enseñar a actuar por ética y autoconvencimiento de lo que haces que a apreciar el fracaso y seguir intentándolo cuando lo que van a aprender de sus fracasos es que más vale un enchufe, ser un trepa, un pelota u cosas que no dependen de tu esfuerzo o paciencia.
Me recuerda a lo de emprende, que sí, está muy bien si eres hijo de papá, enchufes y un colchón de seguridad .
La prota es una superviviente súper mona de la que uno se enamora (en el 7), no sabe Kung fu, no se despierta con súper poderes innatos (aunque tiene muchas facilidades lo cual debería de estar más trabajado, por supuesto que sí) y no vence a cualquiera (snoke le da un buen escarmiento a este respecto). Ah, y lo de sus padres es el foco de su conflicto en el episodio 8, el cual queda resuelto al aceptar que su herencia no importa, si no sus propias decisiones, lo cual cristaliza al no unirse a Ren. Y su gran equivocación en la película es un error de juicio gordísimo respecto a él.
Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Luke es un personaje más trabajado y mejor que Rey, y no se a que viene tal defensa ya que nadie ha dicho lo contrario.
Por último, esa enseñanza de perniciosa no tiene absolutamente nada. Desde el mismo instante en que nacemos y comenzamos a intentar dar nuestros primeros pasos aprendemos en base al error y al aprendizaje que extraemos de ello. El esfuerzo y la perseverancia es lo que nos hace crecer, fijándonos en nuestros errores y aprender de ellos, porque actuar por ética y autoconvencimiento no está reñido en absoluto, no en apreciar el fracaso, si no en valorarlo como enseñanza, en realizar autocrítica de aquello que realizamos cuando sale mal para identificarlo y mejorarlo a la siguiente vez, perseverar y seguir adelante. Por supuesto que el mundo va a seguir poniendo obstáculos, pero eso no está reñido con el aprendizaje que conlleva la experiencia y el error para el enriquecimiento personal. Si educamos no en base a cumplir objetivos si no en base a formar personas que se acepten a sí mismas tal y como son y con la suficiente autoconfianza para levantarse cuando tropiezan y sacar lecciones valiosas de dichos tropiezos entonces estaremos construyendo un mundo mejor.
Cómo último apunte salvo que traslademos la conversación, si sabe " kung fu", al comienzo de la peli le pega una tunda a 3 matones sin despeinarse.
Si quieres que sea así, pon que sea una mercenaria, soldado, una curtida nómada o algo que no sea una " pobre chatarrera inocente".
Es como si Luke cuando los moradores saca una porra y les da pal pelo ¿ no era un simple e insignificante adolescente ?
Si quieres que tu prota sea la polla en algo ponle un trasfondo acorde.
(02-01-2020, 11:59 AM)Leto83 escribió: Es algo que pensaba anoche Rafael, que se intenta hablar de taquilla y al final nos vamos por los cerros de Úbeda. Creo que está todo dicho por todas las partes y por la mía cierro tema, que se corre el riesgo de entrar en los mismos bucles de siempre (de ahí mi mensaje de estar hasta la polla de los debates sobre esta película Derdhal, siempre se llega a lo mismo y nunca se llega a nada a la vez).
Un saludo y mis disculpas por desdibujar el hilo. Calla, calla hombre que disculpas y que leches, no tienes porqué disculparte de ninguna manera.
Es normal que un hilo derive en una temática totalmente diferente a la que se supone coresponde dicho hilo, no pasa nada si pasa durante 4, 5 ó 7 comentarios, pero sila cosa deriva a más siempre es bueno decir "Mejor seguimos esta conversación en el hilo X" para que no suceda lo de de aquí; que el debate sobre el guión "Episodio IX" ha alcanzado unos 27 comentarios seguidos.
La verdad es que en detallitos como estos se nota que este es un foro de "geeks pollaviejas" en el que casi todos hemos sidos niños en los 70, 80 y primeros 90 y por eso nos importa tanto esta saga.
@ rafaelgg geeks polla viejas, muy fan XDD. La verdad es que esta saga levanta pasiones, sí.
¡Estúpido hombre sabio!
Taquilla España:
![[Imagen: 20200102_152738-1024x785.jpg]](https://www.taquillaespana.es/wp-content/uploads/2020/01/20200102_152738-1024x785.jpg)
Yo sigo poniendo capturas de pantalla de la taquilla; no tengo ni puta idea de si las veis porque yo con Firefox sí las veo, pero con Chrome no xD.
Así que si no os salen avisad, que pongo un enlace y a tomar por culo:
Tercer fin de semana de liderazgo para Star Wars, que ya supera los 900 millones mundiales, pero a estas alturas está claro que es la que menos va a recaudar de las tres. Va a quedar bastante por detrás de lo que hizo The Last Jedi, y puede que incluso de Rogue One.
El único estreno de la semana es el remake del remake, o reboot, o intercuela (depende de a quien preguntes) de The Grudge. Una taquilla decente para un estreno de terror en Enero, pero que viene acompañada de unas críticas pésimas y una demoledora 'F' del público en Cinemascore (la puntuación más baja, nada sencilla de conseguir).
La fui a ver el otro día, y aunque soy fan de la franquicia, me ha parecido extremadamente decepcionante, a pesar de tener el mejor trabajo actoral de toda la saga.
La película acierta al recuperar el estilo depre y desolado de las primeras películas, pero falla estrepitosamente al hacer un uso y abuso demencial de los jump scares, ese cáncer del género de terror, que matan cualquier intento de crear una atmósfera terorrífica y llegan a resultar molestísimos.
Una colección de susturcios de medio segundo de duración a golpe de volumen, que demuestra que los artífices no han entendido absolutamente nada de lo que hizo grande a la franquicia en su día, con aquellas apariciones fantasmales agobiantes y atmosféricas, dilatadas en el tiempo hasta lo insoportable.
Una pena.
Por lo demás, Frozen II tiene el honor de conseguir el record a la película de animación más taquillera de la historia, con la bestiaildad de 1325 millones recaudados, y Jumanji 2 (¿o 3?) va acumulando dinero a un ritmo tranquilo pero constante, caminito de conseguir otro taquillazo casi al nivel de la anterior entrega.
06-01-2020, 12:49 AM
(Última modificación: 06-01-2020, 12:51 AM por rafaelgg.)
(05-01-2020, 10:24 PM)manuwar escribió: Yo sigo poniendo capturas de pantalla de la taquilla; no tengo ni puta idea de si las veis porque yo con Firefox sí las veo, pero con Chrome no xD.
Así que si no os salen avisad, que pongo un enlace y a tomar por culo:
Tercer fin de semana de liderazgo para Star Wars, que ya supera los 900 millones mundiales, pero a estas alturas está claro que es la que menos va a recaudar de las tres. Va a quedar bastante por detrás de lo que hizo The Last Jedi, y puede que incluso de Rogue One.
El único estreno de la semana es el remake del remake, o reboot, o intercuela (depende de a quien preguntes) de The Grudge. Una taquilla decente para un estreno de terror en Enero, pero que viene acompañada de unas críticas pésimas y una demoledora 'F' del público en Cinemascore (la puntuación más baja, nada sencilla de conseguir).
La fui a ver el otro día, y aunque soy fan de la franquicia, me ha parecido extremadamente decepcionante, a pesar de tener el mejor trabajo actoral de toda la saga.
La película acierta al recuperar el estilo depre y desolado de las primeras películas, pero falla estrepitosamente al hacer un uso y abuso demencial de los jump scares, ese cáncer del género de terror, que matan cualquier intento de crear una atmósfera terorrífica y llegan a resultar molestísimos.
Una colección de susturcios de medio segundo de duración a golpe de volumen, que demuestra que los artífices no han entendido absolutamente nada de lo que hizo grande a la franquicia en su día, con aquellas apariciones fantasmales agobiantes y atmosféricas, dilatadas en el tiempo hasta lo insoportable.
Una pena.
Por lo demás, Frozen II tiene el honor de conseguir el record a la película de animación más taquillera de la historia, con la bestiaildad de 1325 millones recaudados, y Jumanji 2 (¿o 3?) va acumulando dinero a un ritmo tranquilo pero constante, caminito de conseguir otro taquillazo casi al nivel de la anterior entrega. No me he molestado en ver como le va a Episodio IX a nivel internacional pero he estado comprando su rendimiento en taquilla con "The Last Jedi" y si bien en las dos primeras semanas pareció que fue recortando distancia(Creo que fue a 7 millones lo máximo a lo que se acercó), ahora está a 65.......Tal vez la explicación se debe a que los festivos del Día de Navidad y de Año Nuevo(Donde aumenta la afluencia a las salas de cine) estuvieron más cerca del día del estreno en el film de Abraams.
La pregunta es si los alrededor de 2000 millones que recaudó "Episodio XII" era el baremo a partir del cual debía juzgarse la taquilla de las otras dos películas, o si bien aquello fue una cosa puntual, fruto del enorme hype que significaba el inicio de otra trilogía de Star Wars pero, que pasado dicho hype, no era posible para Star Wars repetir ese nivel de éxito en un panorama cinematográfica mucho más saturado de sagas blockbusters generador de fandom y "geek" que en los tiempos de la trilogía original. Y encima estando las generaciones más jóvenes más apegadas sentimentalmente a esas otras sagas.
Aunque creo que lo que verdaderamente duele en Disney es que al parecer por primera vez en mucho tiempo la saga no convierte la linea de juguetes que genera en la más vendida, porque no lo olvidemos nunca......es en los juguetes donde está la mayor parte del dinero.
@ manuwar se ven se ven, o al menos yo los veo y Rafa parece que también.
Un tema, buen año de Sony no? No se muy bien cómo va el acuerdo de los dineros de spidey, pero esta semana les ves ahí en 3 puestos del top 5. Imagino que en jumanji se habrán gastado sus dineros en producción y sobre todo marketing (125 kilos de presupuesto leo) pero parece que harán bien ya que como apuntas, va en la misma senda, casi a la chita callando acumulando pashta. Mujercitas 40 kilos de presupuesto y unos majos 60 en casa más la mundial, que no se como estará, y tarantino que parece que se llevó 90 kilos en producción e hizo más de 300 mundiales. Sin gastarse unas millonadas no parece un mal año (millonadas...nos entendemos).
Sobre Frozen II, alguien por aquí la ha visto? Yo no tuve tiempo y la primera me moló bastante (sí, qué coño pasa).
Y Star Wart, pues bueno, me alegro que se vaya con menos de lo esperado (supongo). A ver si en Disney se dan cuenta que, como bien dice Rafa, si lo que quieren es vender moñecos que se curren una trilogía en condiciones, y verán como las ventas de peluches y demás zarandajas vuelven a lo que es el mercha de la marca. Aunque bien es cierto que hoy en la cabalgata de reyes he visto a un mandaloriano llevando a un baby yoda. Lo debe estar petando bien el bicho.
¡Estúpido hombre sabio!
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